Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Идеи и предложения на перспективу
Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Общие вопросы > Идеи и предложения на перспективу
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
sersergeev1
Ещё не увидел мнения о том, что будут вводиться 2... потом, вдруг, ещё 3 дивизионы. Там тоже призовые какие-то нужны... И главное!!! Нужно делать так, чтобы было выгодно играть (пусть и не так удачно) в дивизионе выше, а не сливаться вниз, потом прокачиваться + получать призовые и выходить вверх, потом опять сливаться...
Так что эта задача ещё труднее, чем определить сколько милионов давать за 1 или 10 место в 1 дивизионе smile.gif
Рома
Цитата(sersergeev1 @ 10.4.2009, 21:49) *
Ещё не увидел мнения о том, что будут вводиться 2... потом, вдруг, ещё 3 дивизионы. Там тоже призовые какие-то нужны... И главное!!! Нужно делать так, чтобы было выгодно играть (пусть и не так удачно) в дивизионе выше, а не сливаться вниз, потом прокачиваться + получать призовые и выходить вверх, потом опять сливаться...
Так что эта задача ещё труднее, чем определить сколько милионов давать за 1 или 10 место в 1 дивизионе smile.gif

Эта идея еще проще, призовые 2-х на 25% меньше, прыгаем от доходов от стадиона - следовательно и от рангов матчей wink.gif
Спок
Цитата(sersergeev1 @ 10.4.2009, 22:49) *
Ещё не увидел мнения о том, что будут вводиться 2... потом, вдруг, ещё 3 дивизионы. Там тоже призовые какие-то нужны... И главное!!! Нужно делать так, чтобы было выгодно играть (пусть и не так удачно) в дивизионе выше, а не сливаться вниз, потом прокачиваться + получать призовые и выходить вверх, потом опять сливаться...
Так что эта задача ещё труднее, чем определить сколько милионов давать за 1 или 10 место в 1 дивизионе smile.gif

Базовый рейтинг игр во втором дивизионе 0.75. Думаю сливаться за призовыми смысла нет.
Спок
Цитата(Рома @ 10.4.2009, 16:15) *
В предложенной мной системе поощерения идет главный доход со стадиона , а не с призовых wink.gif

Не боитесь, что вся игра сведётся стремлению построить побольше стадион любой ценой, как например вот эта команда:
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=483
Может быть всё же лучше поощрять стремление менеджера занять призовые места и как следствие хорошие призовые, не разваливая при этом команду??
Рома
Цитата(Спок @ 10.4.2009, 22:25) *
Не боитесь, что вся игра сведётся стремлению построить побольше стадион любой ценой, как например вот эта команда:
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=483
Может быть всё же лучше поощрять стремление менеджера занять призовые места и как следствие хорошие призовые, не разваливая при этом команду??

Молодец он, а ты просчитывал доходы со стадиона? При игре только в чемпионате и кубке стадионы большие 33 000 не выгодны и неокупаемы wink.gif Играем от жизни , а не от выдуманных иллюзий, или все реальные клубы расчитывают на призовые? (я про европейские клубы). Доходы с призовых не должны быть равными или намного большими чем зароботок за весь сезон со стадиона (в который у нас входит и реклама, и магазин и спонсоры и т.д.) wink.gif
Спок
Цитата(Рома @ 10.4.2009, 23:43) *
Доходы с призовых не должны быть равными или намного большими чем зароботок за весь сезон со стадиона (в который у нас входит и реклама, и магазин и спонсоры и т.д.) wink.gif

Да я и не спорю.)) Но все же в районе 8 млн за первое место надо бы дать.)
Хотя спорим не знаем о чём. Может призовых и вовсе не будет.)
Gaudi
Сказать честно удивлен обсуждаемым цифрам. 5, 8, 10 млн?! Я предполагал что чемпион заработает 3 ну максимум ~4 млн. Я сам как бы заинтересован в больших цифрах(претендую на пятёрку), но цифры слегка завышены. Сколько ж тогда будут стоить победы в КЭ и ЛЧ? 20? 30 млн?
А по поводу призовых во вторых дивах думаю стоить начинать разговор когда будет видна фин. ситуация в конце 2 сезона. Да и как то глупо давать первым дивам денег больше чем вторым, которых ещё нет в природе. Тем самым мы увеличим отрыв между командами 1-го и 2-го сезона.
Пока вот...
Mamadou
Цитата(Спок @ 10.4.2009, 23:25) *
Не боитесь, что вся игра сведётся стремлению построить побольше стадион любой ценой, как например вот эта команда:
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=483
Может быть всё же лучше поощрять стремление менеджера занять призовые места и как следствие хорошие призовые, не разваливая при этом команду??


оптимальное развитие как по мне, ничего страшного не вижу. теперь у человека не будет болеть голова что до постройки стадиона)) может в свое удовольствие развивать молодежь, зарабатывать уйму денег и скупать недостающую же молодежь и инфраструктуру)
Mamadou
Цитата(Gaudi @ 11.4.2009, 0:00) *
Да и как то глупо давать первым дивам денег больше чем вторым, которых ещё нет в природе. Тем самым мы увеличим отрыв между командами 1-го и 2-го сезона.
Пока вот...


как по мне призовые должны быть и во вторых, и в... третьих дивизионах) это определенный стимул к игре) а возможно для некоторых попытка избежать банкротства, тоже немаловажный вопрос... конечно же стоит посмотреть сколько наличности будет в наиболее успешных (финансово) клубах на конец сезона, и от этого уже отпрыгивать. но одно должно оставаться нерушимым - высшие дивизионы всегда будут на полголовы выше чем нижестоящие. считайте их местом под солнцем к которому все стремятся)
Fatum
Цитата(Спок @ 10.4.2009, 22:25) *
Не боитесь, что вся игра сведётся стремлению построить побольше стадион любой ценой, как например вот эта команда:
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=483
Может быть всё же лучше поощрять стремление менеджера занять призовые места и как следствие хорошие призовые, не разваливая при этом команду??

я рассчитываю только на себя, а на эфимерные призовые, которые мне еще и не светят. Клуб выше 10 места вряд ли прыгнет в ближайшее время. Игроки старше 26 лет теряют потенциал, при поражениях, в чем я наглядно убедился. Поэтому и цена далеко не любая. И проданы были игроки не за гроши.Наверное было лучше подождать пару сезонов, чтобы они стали стоить гроши? "прозреть" и рвануть когти, оставив клуб без нормальных игроков, стадиона и тренеров?. Проданы были только старше 26 лет, которые заслоняют место в основе молодым. наняты тренеры. стадион когда я пришел был 10к, сейчас 27 к. До конца сезона ожидается чистая прибыль 3 млн, из них 2 млн это прибыль от увеличенного стадиона. Убраны старые веники, которых надо было менять через пару сезонов и куплены молодые, которых хватит на 5-7 сезонов как минимум. Следующим шагом будет покупка молодых и нормальных игроков в основу, на недостающие позиции. С хорошими спецухами, потенциалом, нормально развитых, короче таких на которых у вас денег не хватит, пока кто не смилостивится и не даст вам их...вроде как призовые и так далее, потому что сами сделать не способны.

ЗЫ А призовые надо вводить за каждую отдельную победу привязав сумму к рейтингу противника, тогда решиться и проблема суммы, и вопрос кому сколько дать.
Gaudi
Цитата(Fatum @ 11.4.2009, 11:31) *
ЗЫ А призовые надо вводить за каждую отдельную победу привязав сумму к рейтингу противника, тогда решиться и проблема суммы, и вопрос кому сколько дать.


Это вообще нелепость какая-то. Деньги платит кто? Клуб проигравший чтоли? Нет - Лига!
3 очка есть 3 очка. 1 место есть 1 место. Уверен все чемпионаты в плане призовых должны быть равны, да я думаю это даже обсуждаться не будет.
Спок
Цитата(Fatum @ 11.4.2009, 11:31) *
я рассчитываю только на себя, а на эфимерные призовые, которые мне еще и не светят. Клуб выше 10 места вряд ли прыгнет в ближайшее время. Игроки старше 26 лет теряют потенциал, при поражениях, в чем я наглядно убедился. Поэтому и цена далеко не любая. И проданы были игроки не за гроши.Наверное было лучше подождать пару сезонов, чтобы они стали стоить гроши? "прозреть" и рвануть когти, оставив клуб без нормальных игроков, стадиона и тренеров?. Проданы были только старше 26 лет, которые заслоняют место в основе молодым. наняты тренеры. стадион когда я пришел был 10к, сейчас 27 к. До конца сезона ожидается чистая прибыль 3 млн, из них 2 млн это прибыль от увеличенного стадиона. Убраны старые веники, которых надо было менять через пару сезонов и куплены молодые, которых хватит на 5-7 сезонов как минимум. Следующим шагом будет покупка молодых и нормальных игроков в основу, на недостающие позиции. С хорошими спецухами, потенциалом, нормально развитых, короче таких на которых у вас денег не хватит, пока кто не смилостивится и не даст вам их...вроде как призовые и так далее, потому что сами сделать не способны.

ЗЫ А призовые надо вводить за каждую отдельную победу привязав сумму к рейтингу противника, тогда решиться и проблема суммы, и вопрос кому сколько дать.

Знаеш, у каждого своё мнение, и я высказал своё. Ты продал четверых игроков основы и ещё трое на трансфере. Лично я иначе как развалом команды это назвать никак не могу. Кстати, не все "старше 26 лет".
domosed
На данном примере не боюсь. Стадион в 20 тысяч при рейтингах команд 1000 дает 1,537 М прибыли. Стадион в 27 при рейтинге хозяина 900 а гостя 1000 1,636 М. Разница 100К, в сезон с матча чемпионата набегает 1,5 М. При постоянном падении рейтинга и нескором восстановлении боеспособности Пирина. В общем, не внушает, и это еще при том, что дальше ему расширять стадион практически бессмысленно.
Спок
Цитата(Рома @ 10.4.2009, 23:43) *
Молодец он,
Играем от жизни ,
а не от выдуманных иллюзий, или все реальные клубы расчитывают на призовые?

Может быть назовёте хотяб один клуб, который распродал всех своих игроков и построил на эти деньги стадион. Для кого? Кто ходить то будет на такую команду.
Ovanes
Костя, в аренде тоже не мешало бы сделать дополнительные условия как на трансфере , чтобы сразу своих игроков находить и заявки)
Fatum
Цитата(Спок @ 11.4.2009, 11:10) *
Знаеш, у каждого своё мнение, и я высказал своё. Ты продал четверых игроков основы и ещё трое на трансфере. Лично я иначе как развалом команды это назвать никак не могу. Кстати, не все "старше 26 лет".

Это не ты случаем Парану продавал за 8 млн? ну как, нашел своего счастливого лоха? Или Парана стал тебе не нужен? Или ты стал за других решать, кто с кем может играть, а кто не может? у каждого свой взгляд, для тебя это были игроки основы, для меня старые пни мешающие развиваться клубу и молодежи. Поэтому давай я сам разберусь, что мне делать со своим клубом. А ты лучше разберись как тебе рулить, чтобы затраты не превысили расходы через пару туров. У нас еще нет продаж по банкротству клубов? ПОРА вводить!. Я к примеру то что ты сделал, при таком стадионе для клуба никак кроме как развалом клуба назвать не могу. Так нужна была вторая база при таком стадионе? или у тебя так много тренеров? Если тебе деньжат не подбросят, что делать будешь? Придумывать новые варианты подачек? или может по моему пути пойдешь? хотя конечно есть еще один вариант...дождаться от руководства решения выставить нескольких твоих лидеров, чтобы команда вышла из бездны долга. А это тебе светит при твоем мышлении через пару сезонов.
ЗЫ Поэтому научись думать и не лезть туда куда тебя не звали. А через пару сезонов посмотрим чей состав будет выглядеть предпочтительней.
Fatum
Цитата(Спок @ 11.4.2009, 11:16) *
Может быть назовёте хотяб один клуб, который распродал всех своих игроков и построил на эти деньги стадион. Для кого? Кто ходить то будет на такую команду.

может ты назовешь хоть один клуб, на который ходят зрители, где нет ни одного врача, массажиста, тренера кроме главного? и у того на лбу стоит печать "2"

DENtt:Предупреждение за флуд.
ciro
Фатум, касательно "подачек" загнул... и не стоит тут так яро орать на офруме что твое развитие самое лучшие в мире.Если оно лучшие,то увидим тебя в Еврокубках во 2 сезоне,если нет то не самое лучшие.


Мое мнение,если оно что то вообще тут значит, то- призовые нужны на КАЖДОЙ стадии кубка страны,иначе угасает желание за него бороться.К примерму всем кто проиграл в 1/8 дать по 200к,кто в 1/4 проиграл по 400к, 2 месту в кубке 800к и победителю 1 лям. Я думаю нормально будет.

По чемпионату так же нужно ВСЕ 16 мест оплачивать что бы был стимул ДО КОНЦА сезона бороться за более высокое место в сезоне,а не знав уже предварительно за 10 туров что ты в 3ку не войдешь заплювать на кому на все эти 10 игр... а так будет постоянная интрига (я всякое видел) . По призовым в чемпе не возьмусь говорить сколько,т.к. это прямая работа конста. В ЛЧ и КЛ обязательно тоже нужны премиальные на каждой стадии.Например те кто из квал. в групповой этап не прошли,те около 100к получают,а те кто прошел в групповые,те тоже получают,даже проигравшие,НО В зависимости опять жеж от места.Например 4 место еще +50к,то есть за то что прошел 100+50=150к из ЛЧ например. третьему месту +80к.Ну и т.д. Призовые должны быть в ЛЧ выше чем в КЛ,как в реалии ЛЧ более высокий турнир по рейтингу и прочему.так же призовые за 1ое место в КЛ должно быть = призовым 1 места в чемпионатах. А призовые ЛЧ примерно = призовые за первое место в чемпах * на 1,5 smile.gif ну вообщем цифры абстрактные и более реальные.Жалеть слабы не надо,тем самым обижая слабых иначе держать всю игру на "поводке" сильных не далеко от слабых,то толку вообще играть если далеко не уйдешь??? Кризисные комы по другому поднимать надо,об этом не скажу,т.к. не думал,а если подумать то можно и надумать. ИМХО!

ЗЫСЫ:спорить со мной типо "ну ваще бреееееед" не стоит,лучше промолчите или напишите что не согласны.Я сказал свое мнение скорее для КОЛИЧЕСТВА единомышленников smile.gif всем удачи в сегодняшнем туре.
OritanVovka
Цитата(ciro @ 11.4.2009, 19:53) *
Фатум, касательно "подачек" загнул... и не стоит тут так яро орать на офруме что твое развитие самое лучшие в мире.Если оно лучшие,то увидим тебя в Еврокубках во 2 сезоне,если нет то не самое лучшие.


Мое мнение,если оно что то вообще тут значит, то- призовые нужны на КАЖДОЙ стадии кубка страны,иначе угасает желание за него бороться.К примерму всем кто проиграл в 1/8 дать по 200к,кто в 1/4 проиграл по 400к, 2 месту в кубке 800к и победителю 1 лям. Я думаю нормально будет.


Фатум дело говорит ... пока СТАДИОН залог благополучная команды. А то, что он поступает не как все, не значит что он поступает плохо..

зачем призовые на КАЖДОЙ стадии кубка ? За эти матчи у тебя не снимают плату за персонал/базу и тд и тп от этих матчей идёт одна только чистая прибыль, а ты ещё хочешь денег давать ...
Мб только того кто выиграл кубок следует поощрить ...
Латгалец
Так вроде как победитель Кубка поощряется выступлением в международном кубке..
IAndrewI
Было бы очень удобно, если бы когда наводишь на игрока в разделе "тренировки", показывался не только текущий процентный уровень развития силы/ТС/ФС/совмещения, а еще и прирост от последней тренировки, скажем, рядом в скобках или что-то вроде того.
sanatik
Может был такой вопрос, но в поиске не нашел. В правилах конкретно не говорится. Тренировки прохрдят уже после игры? Например у меня игрок с физой 70 вышел играть, сыграл матч, физа у него стала ниже 65, он уже не будет тренироваться?
Спок
Цитата(Fatum @ 11.4.2009, 17:19) *
Это не ты случаем Парану продавал за 8 млн? ну как, нашел своего счастливого лоха? Или Парана стал тебе не нужен? Или ты стал за других решать, кто с кем может играть, а кто не может? у каждого свой взгляд, для тебя это были игроки основы, для меня старые пни мешающие развиваться клубу и молодежи. Поэтому давай я сам разберусь, что мне делать со своим клубом. А ты лучше разберись как тебе рулить, чтобы затраты не превысили расходы через пару туров. У нас еще нет продаж по банкротству клубов? ПОРА вводить!. Я к примеру то что ты сделал, при таком стадионе для клуба никак кроме как развалом клуба назвать не могу. Так нужна была вторая база при таком стадионе? или у тебя так много тренеров? Если тебе деньжат не подбросят, что делать будешь? Придумывать новые варианты подачек? или может по моему пути пойдешь? хотя конечно есть еще один вариант...дождаться от руководства решения выставить нескольких твоих лидеров, чтобы команда вышла из бездны долга. А это тебе светит при твоем мышлении через пару сезонов.
ЗЫ Поэтому научись думать и не лезть туда куда тебя не звали. А через пару сезонов посмотрим чей состав будет выглядеть предпочтительней.

Научитесь читать историю клуба прежде чем обвинять его менеджера в необдуманных действиях. Спорить дальше не вижу смысла. Переходить на личности уподобляясь Вам, тоже. Встретимся на поле. Хотя это врядли.
У модераторов прошу прощения за флуд. Больше не повторится.
Спок
Цитата(sanatik @ 11.4.2009, 22:39) *
Может был такой вопрос, но в поиске не нашел. В правилах конкретно не говорится. Тренировки прохрдят уже после игры? Например у меня игрок с физой 70 вышел играть, сыграл матч, физа у него стала ниже 65, он уже не будет тренироваться?

Тренировки проходят во время генерации матчей.
Спок
Предложение по стадиону.
Думаю все согласятся что сейчас строительство стадиона малыми дозами, по 100-200 мест очень невыгодно. Хотя сами места и дешевые ( 0.8 за место) очень дорого стоит первый шаг. Поэтому строить по малу - деньги на ветер.
А нельзя ли убрать этот самый первый шаг и сделать повышающуюся цену за строительство каждой следующей тысячи мест?
К примеру стоимость достройки стадиона от 5001 до 6000 мест будет стоить 0.8$ за место, от 6001 до 7000 - 1.0$, от 7001 до 8000 - 1.2$.
Цыфры взяты с потолка, надо считать. Расходы на строительство будут те же и на команды с нормальным финансовым положением это никак не повлияет, но это даст шанс командам сделавшим ошибку при регистрации (не отстроившим стадион), выкарабкаться из долговой ямы. В этом варианте такие команды смогут по немногу достраивать не теряя при этом денег.
В свете спора который состоялся выше, хочу сказать что это не выпрашивание подачки от администрации. Врядли администрация заинтересована в развале команд. Такая же мера позволит этого избежать.
Coyote
Цитата(sanatik @ 11.4.2009, 22:39) *
Может был такой вопрос, но в поиске не нашел. В правилах конкретно не говорится. Тренировки прохрдят уже после игры? Например у меня игрок с физой 70 вышел играть, сыграл матч, физа у него стала ниже 65, он уже не будет тренироваться?

да. у игрока сразу после матча 63 - он не тренируется. проходит 2 дня отдыха и у него физа 69 - такое число отображно в ростере сразу после матча
Mamadou
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 0:06) *
В свете спора который состоялся выше, хочу сказать что это не выпрашивание подачки от администрации. Врядли администрация заинтересована в развале команд. Такая же мера позволит этого избежать.


не понимаю где ты увидел развал команды) человек избавился от в скором будущем пожилых игроков, которых потом за те суммы которые сейчас никак не продаст. построил финансовую составляющую для клуба, будет жить безбедно, а полученные деньги обратит в нескольких игроков помоложе, ибо такова политика управления - растить на вырост... что тут плохого? когда у остальных болгар начнется ломка со сменой возрастов - Пирин будет как раз на коне, и рейтинг команда не растеряет за пару-тройку сезонов. зато сможет вплотную заняться тренировками молодежи
Gaudi
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 0:06) *
Предложение по стадиону.
Думаю все согласятся что сейчас строительство стадиона малыми дозами, по 100-200 мест очень невыгодно. Хотя сами места и дешевые ( 0.8 за место) очень дорого стоит первый шаг. Поэтому строить по малу - деньги на ветер.
А нельзя ли убрать этот самый первый шаг и сделать повышающуюся цену за строительство каждой следующей тысячи мест?
К примеру стоимость достройки стадиона от 5001 до 6000 мест будет стоить 0.8$ за место, от 6001 до 7000 - 1.0$, от 7001 до 8000 - 1.2$.
Цыфры взяты с потолка, надо считать. Расходы на строительство будут те же и на команды с нормальным финансовым положением это никак не повлияет, но это даст шанс командам сделавшим ошибку при регистрации (не отстроившим стадион), выкарабкаться из долговой ямы. В этом варианте такие команды смогут по немногу достраивать не теряя при этом денег.
В свете спора который состоялся выше, хочу сказать что это не выпрашивание подачки от администрации. Врядли администрация заинтересована в развале команд. Такая же мера позволит этого избежать.


Хорошая идея!) Покожи мне человека который будет строить после этого сразу по 2 тысячи! Можно будет шажочками прокачивать стадион))
Спок
Цитата(Mamadou @ 12.4.2009, 2:48) *
не понимаю где ты увидел развал команды) человек избавился от в скором будущем пожилых игроков, которых потом за те суммы которые сейчас никак не продаст. построил финансовую составляющую для клуба, будет жить безбедно, а полученные деньги обратит в нескольких игроков помоложе, ибо такова политика управления - растить на вырост... что тут плохого? когда у остальных болгар начнется ломка со сменой возрастов - Пирин будет как раз на коне, и рейтинг команда не растеряет за пару-тройку сезонов. зато сможет вплотную заняться тренировками молодежи

Этот спор закончили. Я первый попрошу у него прощения если в третьем сезоне его команда попадёт хотябы в пятёрку лучших своей федерации. Так устраивает? wink.gif
Fatum
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 8:05) *
Этот спор закончили. Я первый попрошу у него прощения если в третьем сезоне его команда попадёт хотябы в пятёрку лучших своей федерации. Так устраивает? wink.gif

а почему ты уверен, что все что ты видишь, это конечная фаза моей работы? Я ловлю на слове. По итогам 3-го сезона увидим.

ЗЫ Терпеть не могу, когда люди просят что то изменить в проекте, потому что им лично от этого плохо. Да еще указывают на других, что дескать "они плохие, они хорошие, а я лучше всех" Исходя из политики получения прибыли, при больших призовых мы получим очень сильную инфляцию и очень быстро. Через 5 сезонов деградация роста новых команд и инфляция будет настолько сильной, что регестрировать новые клубы будут только совсем безумные школьники или читеры. Призовые должны быть, но они должны носить характер подчеркивающий достижения команды. иначе пережравшие сильные клубы, будут сидеть, потчивать на бозе и скучным движением пальца лупить по клавишам. Не надо создавать цикличную, дефицитную экономику, но и не надо создавать геометрический рост доходов с бешеным профицитом, иначе потом ни один новичок даже теоретически не сможет бороться за что то достойное. если такова цель проекта...?!..можно тогда дать каждому кто зарегестрировался в первом сезоне по 50 млн, в следующем по 40...эффект будет такой же...
НА сегодня единственный реальный пункт прибыли это стадион, его наличие это залог достатка. С ростом тренеров и игроков растут расходы, выходя на баланс с доходами с большого стадиона. Любой нормальный менеджер сначала будет строить фактор прибыли, а потом фактор траты, чтобы можно было держать по контролем расходы в клубе и прогнозировать какие суммы будут на руках по итогам сезон и т.д. Мой клуб УЖЕ вышел на половину на фазу планирования расходов, фаза доходов (из того что существует) решена полностью. Я предпочитаю полагаться на то что вижу, а не на то что слышу и обещают.
если ЛИДЕРУ к примеру дать 10 млн призовых, то завтра он построит стадион и имея сильный состав станет вообще не досягаем, потом еще 10 млн и т.д.. а любой новый клуб приходя в проект, мало того что терпящий поражения, не имея таких призовых, будет вообще лишен стимула к борьбе. А через пару сезонов уже все будут говорить о том, что создавать новую команду смысла просто нет. как и покупать молодежь, обучение которой, в среде перекормленных мамонтов, будет чревато для любой команды.
OritanVovka
Цитата(Fatum @ 12.4.2009, 9:14) *
ЗЫ Терпеть не могу, когда люди просят что то изменить в проекте, потому что им лично от этого плохо. Да еще указывают на других, что дескать "они плохие, они хорошие, а я лучше всех" Исходя из политики получения прибыли, при больших призовых мы получим очень сильную инфляцию и очень быстро. Через 5 сезонов деградация роста новых команд и инфляция будет настолько сильной, что регестрировать новые клубы будут только совсем безумные школьники или читеры.


Люди не просят что то изменить, они просят включить в игру призовые (и это правильно)
Должно быть материальное поощрение за "медали" , так же впринципе за "завоевание" кубка следовало бы что-нибудь дать.

"Я" всегда лучше всех, так было, есть и будет .

Про инфляцию не согласен. Так как система будет совершенствоваться, отрегулируется ЗП + базы/школы затраты клубов увеличатся. Ещё следует учитывать матчи УЕФА/ЛЧ, кубковые игры и матчи чемпионата, а при нынешней потере физы 11хороших игроков явно не хватит, так что надо будет иметь больше "качественных" игроков.
Да и система финансов ещё не урегулирована.
Так что я бы не стал говорить так категорично )
Fatum
Цитата(OritanVovka @ 12.4.2009, 9:29) *
Люди не просят что то изменить, они просят включить в игру призовые (и это правильно)
Должно быть материальное поощрение за "медали" , так же впринципе за "завоевание" кубка следовало бы что-нибудь дать.

"Я" всегда лучше всех, так было, есть и будет .

Про инфляцию не согласен. Так как система будет совершенствоваться, отрегулируется ЗП + базы/школы затраты клубов увеличатся. Ещё следует учитывать матчи УЕФА/ЛЧ, кубковые игры и матчи чемпионата, а при нынешней потере физы 11хороших игроков явно не хватит, так что надо будет иметь больше "качественных" игроков.
Да и система финансов ещё не урегулирована.
Так что я бы не стал говорить так категорично )

ты понимаешь, рост доходов любого клуба, увеличивает его требования к себе, т.е сегодня он хочет 11 отличных, завтра 20, потом 30 и т.д...а через 5 сезонов такой клуб станет просто недосягаем для любого новичка. Тут даже не 5 сезонов надо будет чтобы догнать. По праву первого старый клуб получает практически все! С дальнейшим ростом числа клубов увеличивается конкуренция и старый клуб эту борьбу будет решать походя, а новичок даже не иметь шанса вступить в борьбу. Поэтому должен быть какой то порог в развитии команды, достигнув которого старый клуб там встал и жил, а новый имел шанс за 2-3 сезона догнать! Тогда все будет решать тактика и умение тренара думать головой, а не скорость подачи состава в первом сезоне.
Призовые нужны! Но это может быть что угодно!!! К примеру рост тренеров!, постройка бесплатно школы или базы! рост всех игроков на столько то опыта или силы! да даже рост потенциала у 10 игроков сыгравших больше всего матчей в сезоне, на N пунктов (1-5) - Почему все упираться должно в деньги?
Fatum
Цитата(OritanVovka @ 12.4.2009, 9:29) *
Ещё следует учитывать матчи УЕФА/ЛЧ, кубковые игры и матчи чемпионата, а при нынешней потере физы 11хороших игроков явно не хватит, так что надо будет иметь больше "качественных" игроков.
Да и система финансов ещё не урегулирована.

Кроме того в этих условиях будут все клубы, кто грамотней подготовит клуб тот и получит победу, а не кто раньше создал команду, получил призовых и вместо 20 игроков в клубе имеет 50
OritanVovka
Цитата(Fatum @ 12.4.2009, 9:44) *
ты понимаешь, рост доходов любого клуба, увеличивает его требования к себе, т.е сегодня он хочет 11 отличных, завтра 20, потом 30 и т.д...а через 5 сезонов такой клуб станет просто недосягаем для любого новичка. Тут даже не 5 сезонов надо будет чтобы догнать. По праву первого старый клуб получает практически все! С дальнейшим ростом числа клубов увеличивается конкуренция и старый клуб эту борьбу будет решать походя, а новичок даже не иметь шанса вступить в борьбу. Поэтому должен быть какой то порог в развитии команды, достигнув которого старый клуб там встал и жил, а новый имел шанс за 2-3 сезона догнать! Тогда все будет решать тактика и умение тренара думать головой, а не скорость подачи состава в первом сезоне.
Призовые нужны! Но это может быть что угодно!!! К примеру рост тренеров!, постройка бесплатно школы или базы! рост всех игроков на столько то опыта или силы! Почему все упираться должно в деньги?


У нас сейчас по 16 команд в каждом чемпионате. Уже есть лидеры/середняки/"лузеры" при создании 2дивизиона там будет так же, только вот некоторые повысят свой класс,а некоторые наоборот...
Всё зависит от финансовой системы. Клубы которые купят много хороших игроков, но по "рандому" не смогут пройти дальше какой-либо стадии будут выставлять их на трансферы ((Хотя в идеале они должны были бы терять деньги выплачивая им ЗП и ждать трансферного окна что бы их продать!))
Всегда будут сильные и слабые, без этого никак! Кто то поднимается, а кто то падает.
В нашем проекте играя с лидером можно поставить "жёсткий пресинг" и всё таки вырвать у него очки!
Да, клубы 1сезона будут иметь преимущество, но так и должно быть и этого никак не избежать... всё уравновесит только время.

То есть, про призовые я тебя совсем не понял ... "постройка базы или школы" - вот это как раз унесёт глуб на вершину недосягаемости. "Рост игроков" то есть во время сезона они росли, заняли первое место и типа бонус "+№ к силе и опыту?" - бред и не реалистично.

Всё упирается в деньги, потому что это как в жизни, а проект стремиться быть приближенным к ней.

Цитата(Fatum @ 12.4.2009, 9:46) *
Кроме того в этих условиях будут все клубы, кто грамотней подготовит клуб тот и получит победу, а не кто раньше создал команду, получил призовых и вместо 20 игроков в клубе имеет 50


50 игроков, с постоянно растущей ЗП тебе не прокормить.
Равные условия были у всех в момент создания команды, так почему же кто то "на коне", а кто то, извиняюсь, "под конём" wink.gif И уже от этого всё отталкивается. Если ты чего то добился - тебя надо поощрить, разве нет ?
ciro
поддерживаю полностью последнего оратора.Фатум иди в профсоюз лучше,там местечко тебе найдется smile.gif "защитник слабых" ? скорее без мозгов кто и зачем их защищать тогда то? призовые не должны быть слишком большими или слишком маленькими,например за 1 мечто в чемпе 2-3 ляма это бред,а вот 6-7 это справедливо!
Mamadou
Цитата(Fatum @ 12.4.2009, 10:44) *
Призовые нужны! Но это может быть что угодно!!! К примеру рост тренеров!, постройка бесплатно школы или базы! рост всех игроков на столько то опыта или силы! да даже рост потенциала у 10 игроков сыгравших больше всего матчей в сезоне, на N пунктов (1-5) - Почему все упираться должно в деньги?


призовые нужны, это факт. но не так чтобы они были основополагающими как со стадионом. стадион это все команды, а денежный приз за занятое место в чемпионате/кубке/еврокубках должен оставаться бонусом, и для победивших он должен быть конечно же не огромным, но весомым... по поводу предложеных "плюшек", были уже предложения чтобы повышать спецухи после окончания сезона, да, было бы интересно конечно набрасывать пару-тройку пунктов на выбор для игроков которых посчитаешь этого достойным... считаю данный момент очень интересным подходом в развитии команд, ибо сейчас за сезон ты сможешь поднять всего одну (!) спецуху на выбор, число тренеров и уровень базы едва ли изменят эту ситуацию... и я уже давно говорил данные тренировки далеки от оптимальных, даже для молодого игрока пытающегося поднять к примеру скорость или выносливость... но все осталось без внимания) как и большинство наиболее разумных предложений) поэтому полагаю что предложение снова будет выброшено в мусорное ведро)
Mamadou
Цитата(OritanVovka @ 12.4.2009, 11:07) *
заняли первое место и типа бонус "+№ к силе и опыту?" - бред и не реалистично.


про силу и опыт никто не говорил, (как считаю что и потенциал должен остаться неизменным) ... сила прокачивается сейчас неплохо наряду с совмещениями, помоему единственный вид тренировки который выглядит на высоте. вот ситуация с физическими спецухами на самом деле аховая, да и по техническим можно было бы ее слегка убыстрить, 1 балл такой спецухи в сезон это очч-чень мало... поэтому вполне возможно сделать к примеру бонус в зависимости от занятого места, хоть так нивелируем сложность тренировок... хотя бы по отношению к скорости, выносливости, и возможно к изначальным спецухам вроде травматичности, грубости и прочее (я НЕ говорю о технических спецухах)... ибо они у нас нерушимы, а игрок к примеру за сезон мог бы заиграть менее грубо, или научиться избегать травм, или стал симулянтом-дайвером))... вот тебе и будет повод изменить ситуацию к лучшему...

конечно же подобные баллы не панацея и стоит оптимально подойти к самому процессу тренировок, но в качестве небольшого "управленческого" бонуса, подобные плюшки я бы приветствовал... к примеру заранжировать от 3 до 1 балла с 1 до 16 места в чемпионате (1-4 место - 3 балла для раздачи, 5-10 - 2, 11-16 - 1), и получить возможность добавить/понизить этот самый балл, туда, где он будет наиболее оптимален, с ограничением не больше 1 балла на игрока, плюс для игроков не старше 26 лет...
Рома
Цитата(ciro @ 12.4.2009, 10:17) *
Призовые не должны быть слишком большими или слишком маленькими,например за 1 мечто в чемпе 2-3 ляма это бред,а вот 6-7 это справедливо!

Почему? Это твоё личное мнение? А я думаю 6-7 это через чур много wink.gif Например все кто играл в футбольный менеджер на компе, неважно какой - интересно в него играть когда с финансами напряг и постоянно нужно искать способы повышения их, а если денег становилось много, я бросал играть за этот клуб. 6-7 лямов говориш? ЕСли будет такие призовые во втором сезоне повально начнут строится школы 5-го, а школы ниже уровоня останутся невостребованными раз, выростет цена игроков на трансфере два, и команда продав три своих лидера имея баланс на счету 0, купит себе школу 5-го уровня. Нужно фиксить трансферную цену и не давать ей рости !

З.ы. Вот мы тут все рассуждаем, а Костя ни разу не появился и не высказал свои мысли, поэтому думаю у него есть уже свои мысли по этому вопросу и тему про призовые можно закрыть, будем ждать сюрприза в конце сезона wink.gif
Спок
А как насчёт предложения по стадиону? Пост №975. Только пожалуйста без крика и по существу.))
ciro
Рома,сразу видно на что ты нацелен,например я потрачу эти все призовые на расширения стада т.к. когда я пришел в клуб,он ыбл в минусе так еще и было всего 8к стад... так что те кто строить 5 уров. школы будут,те в другом будут ущебны,то есть отказывать убдут. за 6 лямов много ты наймешь и построишь?Но например если за 1 место дадут 3 ляма,лучше не позорицо и ваще ничего не давать... а как говорилось позволить поднять спецухи.Рома,а ты думаешь что все там 10-20 сезонов такие трансферные цены и должны остаться? издеваешься что ли?) я тогда через 3-2 сезона вообще не буду продавать,а только скупать по таким божественным ценам)))) цены регулируют игроки,но никак не то что вы там будете обрезать,подрезать и прочие... опыт есть опыт.Правда у вас тут СССР и комунизм везде,так что я не удивляюсь если на проверке игрока смотря что для ВАС "большая цена" заплаченна будут игроков возвращать назад )))))
Gaudi
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 15:10) *
А как насчёт предложения по стадиону? Пост №975. Только пожалуйста без крика и по существу.))


Я уже высказал своё мнение. Пост №978)
Может кто ещё кто имеет какие-нибудь мысли?
Рома
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 14:10) *
А как насчёт предложения по стадиону? Пост №975. Только пожалуйста без крика и по существу.))

Одозначно нет, мне тогда будт легче поклацать 10 раз на увеличении по 1 000 , чем один раз клацнуть на увеличение 10 000 тыс smile.gif

ciro а по твоему посту сразу видно, что ты не понимаеш сути smile.gif Тех игороков которых покупают сейчас по шесть лямов (23-58, 22-58) через сезон-два уже покупать не будут (по такой цене), будут игроки намного сильнее. Семь - девять лямов должен стоить игрок из СШ5-го ур. 18-60 , а не то , что происходит сейчас. "Но например если за 1 место дадут 3 ляма,лучше не позорицо и ваще ничего не давать.." моя система отталкивается от того, что изначально в Эстадио главным доходом было сделан стадион, если сделать призовые 7 лямов и больше, получим главным доходом призовые, цены на игроков подскочат в полтора раза wink.gif А за 3-4 ляма, как призовые, возможно будет купить как раз игрока 23-58, которого сейчас толкают за шесть лямов, и не думаю, что это пазор wink.gif Собственно можно смело равнять призовые с средним (на данном этапе) игроке, но не стоит забывать об цене постройки уровня СШ5-го (7 лямов), призовые за первое не должны быть приближенными к этой цифре, т.к. СШ5-го это должна быть для большинства клубов недосягаемая цифра , а не получение её "на халяву".
OritanVovka
Цитата(Рома @ 12.4.2009, 17:22) *
Одозначно нет, мне тогда будт легче поклацать 10 раз на увеличении по 1 000 , чем один раз клацнуть на увеличение 10 000 тыс smile.gif

ciro а по твоему посту сразу видно, что ты не понимаеш сути smile.gif Тех игороков которых покупают сейчас по шесть лямов (23-58, 22-58) через сезон-два уже покупать не будут (по такой цене), будут игроки намного сильнее. Семь - девять лямов должен стоить игрок из СШ5-го ур. 18-60 , а не то , что происходит сейчас. "Но например если за 1 место дадут 3 ляма,лучше не позорицо и ваще ничего не давать.." моя система отталкивается от того, что изначально в Эстадио главным доходом было сделан стадион, если сделать призовые 7 лямов и больше, получим главным доходом призовые, цены на игроков подскочат в полтора раза wink.gif А за 3-4 ляма, как призовые, возможно будет купить как раз игрока 23-58, которого сейчас толкают за шесть лямов, и не думаю, что это пазор wink.gif Собственно можно смело равнять призовые с средним (на данном этапе) игроке, но не стоит забывать об цене постройки уровня СШ5-го (7 лямов), призовые за первое не должны быть приближенными к этой цифре, т.к. СШ5-го это должна быть для большинства клубов недосягаемая цифра , а не получение её "на халяву".


Цифры на игроков с облаков взяты.
А если сейчас все выставят игроков 25/25 по 10лямов, как ты считать будишь ?
1 сезон. трансферы. идёт обработка и изучение финансовой системы. Я думаю, после первого сезона появятся фиксируемые цены а игроков. (ну я на это надеюсь happy.gif )
Sarkisyan
Цитата(Спок @ 12.4.2009, 0:06) *
Предложение по стадиону.
Думаю все согласятся что сейчас строительство стадиона малыми дозами, по 100-200 мест очень невыгодно. Хотя сами места и дешевые ( 0.8 за место) очень дорого стоит первый шаг. Поэтому строить по малу - деньги на ветер.
А нельзя ли убрать этот самый первый шаг и сделать повышающуюся цену за строительство каждой следующей тысячи мест?
К примеру стоимость достройки стадиона от 5001 до 6000 мест будет стоить 0.8$ за место, от 6001 до 7000 - 1.0$, от 7001 до 8000 - 1.2$.
Цыфры взяты с потолка, надо считать. Расходы на строительство будут те же и на команды с нормальным финансовым положением это никак не повлияет, но это даст шанс командам сделавшим ошибку при регистрации (не отстроившим стадион), выкарабкаться из долговой ямы. В этом варианте такие команды смогут по немногу достраивать не теряя при этом денег.
В свете спора который состоялся выше, хочу сказать что это не выпрашивание подачки от администрации. Врядли администрация заинтересована в развале команд. Такая же мера позволит этого избежать.


однозначно нет ! есть правило , есть формула и менять её не вижу смысла ! так есть интерес ждать с каждым туром пока наберёшь нужную сумму для увеличения стада , а так смысл весь теряется ! да и будет не справедливо к тем игрокам которые уже отстроили стад по нынешним расчётам !

По поводу Пирина и его увеличения стадиона скажу что менеджер в праве делать всё что он желает , и увеличение стадиона это вполне не глупый ход , но по моему всё таки менеджер немного не просчитал , что строить стадион больше 25 000 абсолютно не выгодно , ЕСЛИ В СЛЕДУЮЩЕМ СЕЗОНЕ ТВОЯ КОМАНДА НЕ ПОПАДЁТ В ЕВРОКУБКИ !!! просто на разницу этих денег отданых за лишние 3-4 тысячи можно было бы прикупить норм игрока на недостающюю позицию !
Sarkisyan
Цитата(Mamadou @ 12.4.2009, 12:33) *
призовые нужны, это факт. но не так чтобы они были основополагающими как со стадионом. стадион это все команды, а денежный приз за занятое место в чемпионате/кубке/еврокубках должен оставаться бонусом, и для победивших он должен быть конечно же не огромным, но весомым...


тоже считаю что призовые необходимы !!! на мой взгляд сумма в районе 5 лям за 1 место 3 ляма за 2 место и 1 лям за 1 место была бы вполне нормальной ! к тому же можно было бы все клубы поощрить призовыми - небольшими , но всё же ! не думаю что такой шаг приведёт к инфляции !
Спок
Цитата(Рома @ 12.4.2009, 18:22) *
Одозначно нет, мне тогда будт легче поклацать 10 раз на увеличении по 1 000 , чем один раз клацнуть на увеличение 10 000 тыс smile.gif

ciro но не стоит забывать об цене постройки уровня СШ5-го (7 лямов), призовые за первое не должны быть приближенными к этой цифре, т.к. СШ5-го это должна быть для большинства клубов недосягаемая цифра , а не получение её "на халяву".

Может я чегото недопонимаю, но прежде чем построить школу пятого уровня разве ненадо строить сначала школу первого уровня, затем второго и так далее до пятого? А если это так, то школа пятого уровня по будет стоить 25 млн а уж никак не 7 млн. И она действительно пока недосягаема и долго ещё будет оставаться таковой.
Rikki
Можно ли сделать возможность оставлять комментарии в отчете матча?
3a 3eHuT
Чтобы определиться с призовыми надо сначала конкретизировать другое-ввести номиналы игроков и от них отталкиваться, так как основное вложение денег в перспективе это плата за содержание построек и купля-продажа игроков
Вячек
Цитата(IAndrewI @ 11.4.2009, 21:53) *
Было бы очень удобно, если бы когда наводишь на игрока в разделе "тренировки", показывался не только текущий процентный уровень развития силы/ТС/ФС/совмещения, а еще и прирост от последней тренировки, скажем, рядом в скобках или что-то вроде того.

Да-да, в виду этого я создал в Excel для себя специальную табличку, чтобы отслеживать динамику тренировок.
Sentinel
При наличии технической возможности хотелось бы иметь возможность отсортировывать (например, путем кнопки "Отобрать" напротив) из общего списка трансферов и аренды приглянувшихся футболистов, чтобы остальные не мазолили глаза.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.