Дену зачет! Сразу видно, человек разбирается в футболе.
У меня есть друг, который обожает вести статистику, причем не только футбольную. Спрошу у него на счет статистики по ЖК в различных чемпах, все данные он берет из периодической прессы: "Спорт-Экспресс" и пр.
Наверняка, на основании реальных стат. данных получится дисквалификация за большее кол-во карточек, чем за 2, так что придется брать среднее значение со второго сезона - 3 ЖК.

ребяткки, вы не перживайте, пройдет сезон (а до этого ничего не поменяется, как известно), и если ссылки на колличество карточек в инете трудно найти на разных языках, то вот статистику по чемпионатам по их завершению можно. так вот когда Конст увидит сколько красных карточек в среднем по странам и сколько у нас - весь его пыл спадет. в Украине каждый тур около 5 КК, это вообще смешно. сл тур же побьет все рекорды у нас в Карпатах и Днепре по 4!!! игроков в дисе. )))))) не переживайте. наслаждайтесь игрой. она неоднозначна, но в первом сезоне никто светлого будущего не обещал. итоги подведем в конце.

Консту еще раз спасибо за его время и работу

Это ты про какую Украину - про реальную или про нашу, виртуальную? У нас - вот специально посмотрел последний тур чемпионата - 1 КК в 8 матчах. Посмотрел еще 2 тура - в 6-м - три, в 5-м - одна.

я не про КК во время игры, а про дисквалификации на сл тур (2 ЖК=КК и пропуск тура),
вот на сл тур у Днепра и Карпат в ростерах по 4 КК.

И что?

Да то, что в реальном футболе я не могу припомнить ( и даже представить себе ) что бы в чемпионате Украины у команды не могли выйти ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА ИЗ-ЗА ДИСКВАЛА.

это, безусловно, интересно так играть, захватывает, когда не знаешь будет ли у тебя 11 человек на сл игру(при игре нормой 90% игр), но выглядит абсурдно, когда на тур(каждый) из-за дисквалификаций не выходит 5-12 человек(в среднем) в чемпе.

Да забудьте вы про реал...Виртуал это,виртуал...
Лично мне даже интереснее так играть,можно играть на дисквалификациях соперника например...

Я не против реализма, но не понимаю, почему когда 4 игрока пропускают игру - это уже не реал, а "абсурд". По-моему, вполне нормальная ситуация, если это не каждый матч случается.

Все в равных условиях, поэтому думаю, можно оставить все как есть... Вот у меня очень редко бывают дисквалификации, почему? Меня гена любит? Не думаю... Просто каждый делает грубость своим игрокам сам, и каждый дает сам установки на матч (прессинг, отбор)

Ну, как по мне - так мне все равно, что за 2 ЖК давать дисквалификацию, что за 4. Действительно, все в равных условиях, так что какая разница? Кстати, у меня тоже до сих пор ни на один матч не было дисквалифицировано больше 1 игрока основы, но если и будет больше, то тем интереснее будет победить отстоями. Если же в большинстве реальных чемпионатов дисквалифицируют за большее количество карточек, то я и это не против сделать, но хочу иметь статистику: за сколько же все-таки обычно это бывает - за 3? за 4?

повторюсь, что дисы меня даже веселят. а вот отсутствие возможности комментировать матчи (прессконференции) - огорчает. вот как говориться "мелочь, а приятно (было бы)"

костя может откроеш занавес твоей тайны ! каким клубом всётаки ты управляешь ?))) может ты уже и писал если не сложно напиши ещё раз если не сложно !)))
а пресухи реально поддерживаю . с ними наиного интереснее будет !

Никакая эта нетайна, давно известно, что konst - менеджер ФК "Амур" (Благовещенск, Россия)!

по дисквалификациям: думаю, оптимальным было б за 3 карточки пропускать игру
4 или 5 всё же маловато для нас ... 2 вроде бы и много, но так гораздо веселее, поэтому можно и оставить как есть =))

дальше возможно и повторюсь, но всё же ...
обидно за слабые клубы ... при игре с сильным соперником у них и так шансы невилики, так ещё при проигрыше и неважной игре - понижается куча игроков (1-3 штуки), а вот в случае если клуб выстоит (ничья, победа) при слабой игре в общем - результат не на много лучше в "бальном" выражении
привязку бы ещё делать при выделении баллов между результатом матча и силами команд во время матча

Дык тогда сильным, которые "давили" весь матч, но не смогли победить, будет обидно...

оно то и обидно ... но надо было додавить ! )) чаще же будет именно такое терять же балл они не будут ... по крайней мере не должны ) просто не приобретут слишком много =) а вот слабенькие ...
иначе клубы (хорошо зарегеные) будут слишком сильно расти, в то время как шанса у плохозарегеных не будет (ведь при игре с сильным соперником велика вероятность суммарной потери баллов, а не наоборот ... а то и сразу -2 получить можно ...)
главное, найти золотую середину: не делать перекоса в чью-либо сторону, а пока, на мой взгляд, он всё же имеет место быть

Но это тоже спорно,смотря что относить к слабости клуба.Кто то ведь пошёл по принципу молодой команды,а кто то упор на силу сделал.
И те и те в какой то мере рискуют,да,согласен,сильные поболее качаются,но и потерять балл силы так же быстро могут,а молодёжь возможно и не очень заметно прибавляет в силёнках,но у них растёт опыт,сыгранность.Тоесть со временем ещё не известно кто комфортней жить будет.
А что касается совсем убитых клубов,то искуственно тащить их за уши,тоже не правильно,хороший менеджер сможет в трансферное окно подправить ситуацию,а посредственный нет,но и стимулировать посредственность бессмысленно.

я веду речь не о таковой силе команды (с11 или что-то ещё), а непосредственно сила команды в конкретном матче, чтоб это учитывалось при распределении баллов по итогам матча ...

Тогда тем более,если менеджер ошибся в выборе тактики,допустил свои собственные ошибки,из-за чего расчётка получилась низкой,так по какой причине он не должен отвечать за свои собственные ошибки?

Плохо зарегенные во 2-й дивизион вылетят - там и прокачаются.

Тут тоже палка о двух концах: если сделать падение силы у слабых команд меньше, то нужно делать и рост у сильных меньше, чтобы сохранить баланс. А если сделаешь рост у сильных меньше, то им совсем тяжело будет набирать силу: у них же игроки в основном возрастные, которые и так по возрасту силу теряют... Заметь, что "монстры" силой 720 не очень-то выросли в первые 8 туров - в среднем всего на 4 балла. Что же их, еще "опустить"?

плохо зарегеные по истечению сезона такими и останутся - ничего у них не вырастет - и фиг они прокачаются даже во 2ом диве разве если буду играть с такими же клубами
на "монстрах" внимание не заострял ) быть может ... зато играть с ними - терять наверняка от двух баллов - аж не по себе становится (в любом случае по игре вряд ли превзойдёшь, а это и есть ключевой фактор и даже при везении ничего особо хорошего не выйдет)

ну для кого не тайна а я только узнал !

Спасибо за инфу !

Гену стоило бы доработать, http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...4639&type=d вот это уже не серьезно клавиатуру поломал, когда увидел этот матч... Я например при повторение такого просто покину лигу, думаю так поступять многие. Если так будет гена и дальше работать, потом получается лотерея а не игра...

Согласен, слишком уж часто у нас выигрывает та команда, которая наносит в два и более раза меньше ударов по воротам.

Тут можно сказать только одно- в футболе бывает всякое. Поэтому просто надо быть готовым к таким вещам. Думаешь, у тебя одного такое случалось?

А собственно почему это ты там должен был обязательно выигрывать?
Только потому что АРС чуть больше? Бред, это футбол



Рубин чемпион России 2008

И что ты хочешь сказать этим матчем?То что у тебя ударов больше,так не только от этого зависит победа,а вообще,уже пальцы устали писать,тем людям,которые не привыкли понимать футбол.Футбол по своей сути является лотереей,если ты конечно этого не знал,а гранды всего лишь увеличивают свой шанс на успех покупая классных игроков,но это отнюдь не означает,что у них не бывает провальных игр.
А что касается конкретно твоего матча,то у тебя расчётка выше меньше чем на 100 баллов,что нелогичного в том,что тебя обыграли?
Или ты считаешь,что поставив 5 атакующих футболистов и всего 3-х защитников оставив взади,ты просто обязан раздавить соперника?
А пугать тем что покинешь игру не стоит,в любом случае идёт естественный отбор,те кто любит не футбол,а точные науки,те уходят.Кто понимает футбол и любит именно тот нерв и удовольствие которое приносят неожиданные результаты,проигрыши,победы,те остаются.
Этот проект будет иметь свой контингент менеджеров и желающих всегда будет достаточно.

если после матча равных команд, по силе перевес домашних 50, ты покинешь лигу - то это означает что до сих пор не понял правила игры и генератор вообще. что такое 50 силы, при силе команды 700? 1/14 команды??? так умелый капитан это нивелирует. да ты играл лучше, за что, заметь получил балл силы, а соперник, победитель, не получил. так что пример твой крайне неудачный.

были матчи 20 ударов к 3 и пересес в силе 250, вот это примеры но и там если лучше играющая команда не побеждала то уж точно набирала силу!!!

Украина, теперешние дни, Подолье, сила 11 была 723 - чемп+кубок +14 баллов силы. так, к статистике. сейчас 727
рейтинг уже 1155. скоро 10й тур...

Встречно могу привести Спартак в пример,наоборот потерял в силе.

А о чем говорит этот пример? Клуб де факто без менеджера. В Эштадио сильные дедуганы рулят :-D При прочих равных условиях. И никакие тренировки разницу не компенсируют.

Вообще то у меня было 4 защитника,

Контратаки - развитие атаки в основном через длинный пас из линии защиты на ход быстрым форвардам. Ключевые позиции - LW, RW, AM, ST; ключевые спецвозможности - пас у защитников и оборонительных полузащитников, дриблинг и скорость у LW, RW, AM, ST. Ключевые позиции противника - SW, CD, DM; ключевые спецвозможности противника - отбор у защитников и оборонительных полузащитников, скорость у всех защитников.

По этому правилу я отправил состав. Кто мне теперь скажет что не правельно я сделал??? Если это лотерея получается тут вычислениями и умом ничего не добьешься, просто надо тупо отправлять состав и надеется на удачу...Смысл игры тогда какой???

Я непойму,в футболе команда которая владеет преимуществом всегда выигрывает? Закончили плакать о трудности жизни.Дальше нет смысла продолжать этот разговор,закрыли эту тему.
У тебя вообще первое поражение за 8 туров,после этого ты говоришь что у тебя какие то притензии к гене?

ладно закончили. Но гена все равно надо доработать. Ну так по изведаться надо моей комой, у одного травма у друго удаление. Я вообще не понимаю кого выпускать на следущий матч. Из за этого матча вопрос о моем чемпионсве закрыт. Ладно все, не будем флудить все вопросы в аську

У нас результаты могут быть какими угодно при любой силе команд... все так стоят на том что футбол - лотерея, как повезёт так и будет, но это не правильно по крайней мере тут, смысл развивать команду или быть сильнее если результат выбирается абсолютно рендомно, так подумать зачем тот генератор ваще нужен, просто как в лотерее розыграем счёт и всё... вы этого хотите? так хоть думайте... Сейчас ситуация не нормальна когда в каждом втором матче будучи сильнее не можешь выиграть... из статистики реального футбола чёт я не вижу чтоб к примеру Манчестер или Интер щас влетал каждый свой второй матч аутсайдерам а у нас так и происходит... Результат должен быть больше привязан к силе... а то проэкт потеряет много менеджеров как раз из-за этого.... Сенсации должны быть ну хотя бы раз в 5 матчей но ни как не каждый второй... Для примера статистика моей команды которая вторая по силе в чемпе:

Из восьми официальных матчей где я сильнее четыре раза теряю очки при этом в средем в этих матчах я сильнее на 181 (мало?). При этом удары по воротам: 9(7) - 3(1), 16(5) - 4(2), 2(1) - 9(7), 5(4) - 13(6). А единственный раз когда я слабее я выигрую. Получается что из 9 матчей в большинстве (пяти) играют лучше те кто слабее и после этого вы хотите сказать что всё норм??? Где хоть какая то логика, ведь всё таки сюда все приходили в футбольный менеджер поиграть а не в лотерею... И это не только мне так не везёт а регулярно каждый тур куча таких результатов... И это только чемп не учитывая товарняков где каким то образом 5 матчей подряд команды будучи сильнее 4 раза сыграла вничью и раз пролетела...

Играл во много разных менеджеров, такую не привязанность счёта к силе команд вижу впервые, честно, без обид, надеюсь что-то поменяется... А то нет сил уже каждый второй матч смотреть на такие перлы гены http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7256&type=d или http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7267&type=d

OLEG47 привести тебе примеры "супер логичности" с другого проекта?...
в который раз уже повторяли...Не нравится не играй...и точка...
Я вот тоже проиграл последний матч...имея преимущество в силе...не плачу почему то...

Во-первых, у тебя не "Манчестер". Идет первый сезон, все команды только что зарегистрированы, все более-менее равны по силе. Ты хочешь стать чемпионом только за счет удачной регистрации? Фигушки, не выйдет.

Во-вторых, у тебя достаточно матчей, в которых ты заслуженно победил:
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7224&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7240&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7251&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...0405&type=t
И логика в том, что по статистике такие матчи случаются чаще, чем поражения и ничьи с более слабыми противниками. Это не логика генератора, это логика футбола.

В-третьих, вы достали уже пугать меня тем, что уйдете с проекта. Да уходите, ради Бога, я вас что, держу, что ли? Если у нас останутся только те менеджеры, которые не рассчитывают на сиюминутный результат и не диктуют свои правила, то будет только спокойнее и приятнее играть.

еще кажется в ВСОЛЕ играли две сборные у одного было примушество +400 и програл 0:1

Странно. У меня самый сильный клуб в стране (ненамного, но сильнее) и у меня в 9 матчах - две ничьи, очстальные победы. Одна практически с равным, другая с Ливерпулем (но тут по-другому быть не может (: ) . Перед сезоном у равных и более сильных выиграл товарищеский турнир. Наверное пора уходить!.. (:

Ещё раз повторюсь, из 8 официальных матчей в 5 добивались результата команды слабее, тоесть быть слабее ещё и выгодней из статистики моей команды. Ты считаешь это нормально? И говоришь что матчи где команды сильнее в основном заканчиваются их победами, но я что-то по своей практике этого не вижу, где же чаще???. Или это я такой сверхневезучий постоянно терять очки при +250, +300 в то время как у остальных всё норм???

Да ни кто не пугает, мне этот менеджер пока в основном очень нравится потому я в нем и играю в отличии от большинства... А то что я пишу так это только от желания изменить что-то к лучшему... Мне сиюминутный результат не нужен, по большому счёту я ничего не теряю в развитии благодяря очень классной идее, за что огромный респект, что набирают баллы силы те кто играют лучше, ведь это реально очень правильно, мастерства больше не добавится у команды весь матч сидевшей в обороне и случайно вытянувшей ничью, таким образом у меня даже при хреновых результатах всего один минус за 9 матчей, а плюсов около 8-9... Но просто хочется большего соответствия, иначе зачем тогда ваще сила? Ладно ещё понимаю при +50-100-150 но не при +300 же играть вничью 2-2.... Обидно, всё делаешь вроде правильно а результата зачастую нет..

Я думаю надо не генератор крутить, а набор/потерю силы в матче. Сейчас хорошо, пока мы варимся в своём котле. Но кто с Германии выйдет в ЛЧ, при данном наборе силы будет бедным. Даже если будет с дуру побеждать. Если сейчас свести на 30 матчей Алеманнию и, допустим, Подолье, то от Алеманнии ничего не останется. konst ну если сделал такие тупые тренировки для молодых команд, так сделай и тупой набор силы для сильных! А то, батенька, дисбаланс получается

Ага, а то щас как начнешь сливать МЮ и Уигану!..

Так подожди, какой ты хочешь результат? Результат же - это итоговое место в таблице, а не счет каждого конкретного матча. У тебя сейчас 5-е место, - это что, не результат? Для 2-й по силе команды страны это вполне в пределах допустимого. Посмотрим еще, что будет дальше, все-таки 8 туров - это не весь чемпионат...

Не понял, о чем ты просишь, давай конкретнее.

И, кстати, я не думаю, что имеет смысл сводить "Подолье" и "Алеманнию", т.к. "Алеманния" намного слабее и ей особо нечего делать в ЛЧ.

potemkin, в других проэкатах такие матчи тоже безусловно есть но там они у меня в среднем 1-2 раза в сезон...

Ты проиграл один матч при преимуществе в 120 РС; я потерял очки в четырёх из восьми, в среднем с преимуществом в 181. Есть разница?

Я вообще не понимаю притензий,сперва люди регистрируют клуб на перспективу,а уже через 8 туров хотим быть равными клубам которые создавали с прицелом именно на еврокубки? Странное желание.Был выбор как создавать команду и каждый выбрал свой.

Всё же разница есть...Я не говорю,что должен был выигрывать и не выливаю свои негативные эмоции на форум...

Алеманния несколько туров держала лидерство Но это к теме не относится.

Давай конкретнее.
1. Я считаю, что в сбалансированном менеджере любая хорошо зарегистрированная команда должна иметь равные возможности для роста.
Теперь возьмём две противоположности и посмотрим что произойдёт. Возьмём гипотетический чемпионат в котором будет 15 команд типа Подолья и 1 команда молодых и перспективных (кстати именно это я имел ввиду когда говорил о 30 матчах). Молодая и перспективная команды за сезон в тренировках наберут 20-30 силы. Потеряет 40-50. В противоположном примере тоже "Подолье" будет быстро и хорошо набирать силу (что и делает). Правда молодым командам будет немного легче. Но тут можно посчитать деньги. И получится очень интересно. (Вспоминаем разговор о спортшколе). Пока молодые и перспективные натренируются (ли?) до 19-55, "Подолье" будет получать 17-60-90+17-40 из 5-го уровня спортшколы. Дедуганы рулят
По тренировкам я могу расписать по годам, статистику по потерям/набору силы брал с матчей того самого Подолья, а также с чемпионата Германии По заработкам двух команд тоже могу привести.
Сейчас набор силы в матчах больше чем в два раза превышает набор матчи с тренировок. По-моему должно быть равно набору на тренировках. А если равняться на жизнь, то должно быть в два раза (может в 2 и мало) меньше, чем на тренировках.

Перспектива хорошая. Играть через сезона 3 во второй лиге.