Когда будет открыто трассферное окно?
предлагаю сделать 2 трансферных окна 2 недели в межсезонье и 1 неделю между кругами.

стоимость игроков?
тут конечно надо все хорошо обдумать. и обдумать хорошо. Так чтобы менеджеры своими трансферами не могли сделать из клуба не понятно что но в то же время сделать трансфер максимально простым и удобным. Если у кого то есть мысли по системе оценки игроков было бы очень не плохо их тут послушать.

пока все. может еще какие предложения будут???

Я обсуждал этот вопрос с Roo в еФоле. Тогда пришли к выводу, что оптимальным выглядит цена, вписывающаяся в кривую Гауса. Т.е. вычисляем среднего игрока лиги по всем параметрам и даём ему определённую цену (1). Потом по кривой Гауса, если игрок сильнее среднестатистического, то коеф. по кривой идёт в знаменатель, если слабее, то в числитель.
По формуле цены на среднестатистического надо знать как работает генератор Т.е. вес каждой ментальной, технической, физической спецухи, так же надо учесть опыт, силу, возраст и средний теоретический заработок клубов по лиге.

2 недели не достаточно в межсезонке, 3 минимум.
1 неделю между кругами тоже мало, минимум 2

не плохо бы этим заняться ))) и хорошо бы если трансферной окно откроется между 1 и 2 кругами чемпионата..

Сначала надо разобраться с комами, потом чтобы всё путём было, вот только потом всё это доробатывать! сейчас самое основное все важные вещи сделать да испытать...

Ребята вот вы веселые )))) Вы думаете что у вас в первом сезоне будут деньги на трансферы ? ) Вы бы лучше о стадионах и персонале подумале ) рановато пока что о трансферах говорить )

Кто весёлый? я объяснил что с трансами рано..

Я не говорил что ты веселый ) Ты серьезный

есть чуть чуть)) лан не будем флудить.. тему, как я считаю мона закрыть ибо щас трансферы не нужны..

Нигде не встречал разговора про обмены или обмены с доплатой. Они будут или нет? Было бы удобно.

Я тоже согласен что обмены надо дабавить!Так на перспективу!!!!

Думаю что будет не скоро. Для этого надо иметь хорошо отработанную финансовую систему и просчитанные цены игроков. Иначе будет много "умных" и "шибко грамотных"

Ты прав. Особенно по поводу цен, но я уверен что у 90% менеджеров в первые два окна не будет нала на покупку игроков. А вот дырки в составах будут и надо будет их как-то закрывать. Может создать контрольный орган из опытных менеджеров для отслеживания "умных" и "шибко грамотных". Хотя опыт других игр показывает , что они были,есть и будут есть

А где вообще посмотреть какие-то наметки насчет устройства финансовой системы?

Считаю, что нужны не только трансфер, но и обмен и аренда.
Последнее в особенности, т. к. это повысит вариативность путей развития команды: кто-то на первых порах, пока некуда вылетать, захочет отпустить своих лидеров на время, кто-то, наоборот, будет стремиться бороться за престиж и призовые (если таковые планируются) и сможет за недорого приобрести игроков посильней...
К тому же сейчас в реале в связи с кризисом, аренда с первоочередным последующего выкупом (такое тожо можно ввести) - самый распространенный вид сделок.

"Орган" тоже нужен обязательно. На первых (или не первых) порах это могут быть президенты стран, без виз которых сделка (если это не простая продажа за 100% номинала) не ратифицируется.

Думаю в трансферную систему в первую очередь надо включить сделки на договорной основе, т.е. в форуме или инкогнито в аське, два менеджера списываются - договариваются о цене, и сообщают об этом ответственным по трансферам лицам,кои несомненно должны быть.

ИМХО упускаем важный момент - запрет на трансы.

Думаю, что новому менеджеру, который только пришел в игру, надо запретить продавать игроков пока он не проведет игр 15-20 хотя бы. Это от многого оградит. А если менеджер уже играл , но просто перешел в другой клуб, то ему сделать меньший "срок" игр 10 , например, ведь он должен влиться в крманду, чтоб точно понять, кого продавать и покупать , чтоб не навредить команде.

Вы как думаете?

Gaudi, да, согласен , такой системы всегда не хватало. Закрытый аукцион это конечно хорошо, почему бы не сделать трансы, по взаимному согласию?

Допустим я хочу купить игрока Иванова , который стоит 10 лямов. Я менеджеру предлагаю его купить за 12.000. Наверняка. Почему бы не сделать спец.форму в которой мы оба подтверждаем сделку и все отлично, как в реальности. А если он его выставит на транс и я дам 12.000, а его купят за 12.001, у меня все планы летят, а тому менеджеру по фиг.... В общем это ИМХО важная штука.
Конст?

Было бы отлично иметь все возможные виды сделок.

Насчет запретов на трансы, ИМХО как минимум 10 игр манагер должен отыграть прежде чем трансферить(официальных)
Насчет видов сделок, поверьте мне различные обмены будут создавать ооооочень много споров, кто играет в ФМ не дадут соврать

Я думаю это бред! Допустим предидущий тренер "убил" команду... слабейший состав, но денег много... Трансферное окно закрывается после 9-го проведенного менеджером матча в новой команде... тоисть менеджер должен пол сезона играть "убитым" составом!? Где справедливость?


Мысль, конечно СУПЕР!!! Можно ли это реализировать? Это к Консту... Но это идеальный вариант... Ведь как в реале за Кристиано Роналдо Реал дает 70 млн., Ман.С - 120млн. ... Разница 50млн., но не факт, что он в МС окажется... тут играет роль решение руководства и игрока!!!

Договорные сделки очень хорошая идея, мне она нравится, но такое раздолье для махинаций.

Махинации могут быть при любом виде сделок.
Но их достаточно легко пресечь, обязав стороны комментировать свое видение выгоды от конкретной сдепки.

В ФА-13 нет махинаций. Там игроков выкупает на трансе банк. А затем клубы уже выкупают у банка.
Пресечь легко, пока команд всего ничего. Уже даже 100 сделок с комментариями проверить ой как не просто.

Согласиси , что такая ситуация, это мегаредкое стечение обстоятельств.
Но даже если учесть, что реально клуб слабый и денег много (что уже звучит странно), то представь обратную ситуацию, когда приходит новичек и эти деньги не глядя вбухивает в стариков каких нибуд в тридорого ... что , это лучше?

Никто не говорит полностье о договорных трансах, это будет лишь один из способов передвижения игроков из команды в команду. А для договорных можно например сделать ораничения, т.е. например нельзя договариваться об игроках номинал которых менее 2.000k , а те кто дешевле пусть плавают по общим трансферлистам.
Мне кажется это нормально когда ты хочешь потратить 6-8 лямов на игрока, а при этом ещё и нет никакой гарантии что ты его купишь, для таких трансов должна быть какая то страховка.
А за такие трансы можно например перечислять банку комиссионые.

Если он захочет их вбухать в старичков, то он и через 10 матчей их вбухает...

Ну знаешь, через 10 матчей, он если и вбухает деньги в старикков, то стариков стоящих.

Всё таки надо сделать новичку запрет на трансы хотя бы на 2-3 недели. Потому что не все приходят с опытом и пониманием сути игры. И этого времени человеку должно хватить,чтобы почитать правила ,форум, посоветоватся с другими игроками. В общем получить какую-то картину происходящего., а уже после этого начинать тратить деньги. Потому что потратить их дело двух минут, а вот заработать.... У нас уже сейчас много примеров, когда народ в слезах просит вернуть бабло, мол протупили, настроили не того. А потом плодятся брошенные и убитые команды.

То понятно , что время для новичков надо, но есть и такие новички которые не слишком уж и форум юзают и не знаю всей подноготной.Просто подождут две недели и наплужат)) Так что палка о двух концах выходит...

Где-то на форуме я прочитал, честное слово не помню где, что у игроков номильная цена будет равняться нулю. Это так?
Если да то будет ли выставляться минимально требуемая сумма отступных за игрока?

p.s. Хотелось бы вообще узнать какие-то мысли konsta по вопросу трансферов.

хм. а его мысли в правилах написаны. там всё полно вроде. Идея на форуме витала о указывании цены, но пока вроде ни на чём не остановились. Так что думаю будет всё-таки ноль! (: Время покажет сколько за игроков будут давать, тогда и появятся какие-то данные для оценки...

Про трансфер - какой закрытый трансфер люди?? вы о чём ?? ""пусть они между собой договариваются в аське"" а если у меня нет времени днями сидеть шарить по ростерам клубов и потом уламывать его владельца продать мне данного игрока ?? Должно же быть хоть какое то "равноправие"... сделать можно какой-нибудь из двух видов транса:
1)игрок-банк-игрок: то есть менеджер продаёт игрока в банк за фиксированную цену ((ну допустим можно изменять от 80% до 120%)) это на корню исключит махинации в виде перекачки средств из одного клуба в другой, да и руководству будет легко анализировать данный вид деятельности
2)игрок-игрок: то есть открытый аукцион. Во время трансферного окна создаётся специальная менюшка ((как с клубами типа)) и там находятся все игроки которых выставили на трансфер и до опр.времени они будут там находиться,а покупатели просто указывают цену((и её видят конкуренты)) и могут предложить больше...а за истечением времени трансфера игроки достаются тому, кто предложил больше...
Аренда - Считаю просто необходимой!!Так как:
1)Позволяет слабому клубу не имеющим финансовых средств заметно усилиться
2)Позволяет сильным клубам "сплавлять" молодых игроков на прокачку ((если они не проходят у вас в основу,так отдадим же в "слабый" клуб - там он станет игроком основы и вуаля..))
Обмены - вещь очень интересная, способствует общению людей между собой...но так же и очень опасная..
Широкий простор для махинаций((менять старпёров на перспективную молодёжь от мульта к основному клубу))
Запреты(количество игр) Из всего вышесказанного я думаю можно сделать вывод о необходимости некоторых запретов.. Мало того что неопытный игрок может продать лидеров команды и купить неведомого кого, так же его могут уговорить "обменять" лидера - на хз кого ....
Так же если не будет запретов, кто помешает "непорядочным" менеджерам из одной федерации регать "мультов"или же переходить самим в другую просто-напросто разваливать клубы. Зачем?? Дык ради интереса! Ослабления конкурентов. Или же продать/обменять перспективных игроков своему другу
Я считаю надо сделать запрет на трансферы пока игрок не сыграет в клубе примерно игр 30 ((сезон))

P.S. Уф...вроде всё сразу видно, человек сессию закрыл - уйма свободного времени

С закрытым трансфером будет слишком большой простор для махинаций. Поэтому считаю, что это нецелесообразно.
Идею запрета на трансферы тоже не поддерживаю. Давайте тогда запретим и инфраструктуру менять, т.к. это может привести к гораздо большим финансовым потерям клуба.

А вот насчет аренды - думаю, что это имеет смысл сделать. Только хотелось бы услышать конкретные предложения - по ограничениям (например, на силу игроков), по налогам, по срокам аренды...

ну я думаю аренду можно позаимствовать из Вифа, удобная и простая система

Если ограничивать по силе, то допустим 5самых "сильных" игроков не могут быть отданы в аренду...или же как то так, хотя считаю "ограничения по силе" лишним , так как всякие ситуации возникнуть могут.

Срок аренды - сезон или же 1/2 его часть. По истечению данного срока игрок либо выкупается либо же возвращается в команду без возможности быть отданым в аренду этому же самому клубу ((во избежании махинаций))

А налог...вот тут спорное мнение: игрок отдаётся клубу № и этот клуб платит ему зарплату, тренирует ((тока зачем? вот над этим подумать надо)) или же при аренде клуб № выплачивает некую сумму клубу арендатору и опять же платит зарплату данному игроку...как то так

В ВИФА финансовая система хорошо проработана, у нас - нет. Поэтому возникает вопрос: кто кому сколько должен платить за аренду?

А махинаций никаких не может быть с отдачей в аренду сильных игроков?


Выкупается без возможности для других клубов его "перехватить"?
А какие махинации возможны с повторной отдачей в аренду тому же клубу?


Ты имеешь в виду - арендатор выплачивает сумму арендодателю? Вопрос только, какую...

я не понимаю для чего нужна аренда, как и понимаю то, что не нужно делать обмены...

по аренде - никто лучше тебя самого не будет знать как развивать игрока, тогда зачем его отдавать непонятно куда если он тебе не нужен? почему ты сразу не можешь его продать и не мучаться? или у нас такие огромные скамейки запасных что вы в аренду ударились? или если нужен, с чего ты решил что игрока будут развивать должным образом? прижмет физа так не только скамейка будет заигрываться, еще и веники в ход пойдут...

если уж аренда как пунктик, то из разумных соображений клуб взявший в аренду игрока выплачивает его зарплату, то есть его зарплатная ведомость растет, а у стороны отдавшей игрока на сезон (полсезона) снижается на эту зп...

Согласен абсолютно. Единственное, что нужно выработать, так это зависимость минимальной (номинальной) цены игрока от его характеристик (хотя бы силы). И делать трансфер открытым аукционом, считаю вполне разумным, как и в большинстве менеджерских футболов в компьютерных играх.

Могут быть) Допустим ваш клуб участвует в 3турнирах ЛЧ, чемпионат и кубок. Для таких турниров состав должен быть добротный а => игроки с большой ЗП. Но ваш клуб выбивают из ЛЧ на групповом этапе и в добавок вы вылетаете из борьбы за кубок, а это значит что покрыть бюджет (зарплату) игрокам/тренерам вы не сможете ((всё же матчей стало гораздо меньше,а это ведь доход со стадиона и тд)) и для этого сразу же отдаёте в аренду своих зарплатных игроков чтоб дотянуть в + до след сезона((причём в аренду к мультам))... по моему это можно считать за махинацию... Но если честно по этому пункту я не знаю что можно сделать действенное ...



Думаю да... всё ж игрок отыграл какое то время в данном клубе и этот клуб, по моему мнению, может иметь некий приоритет в покупке данного игрока, но если же вас не устраивает скажем цена ((если она будет не фиксированная)) то в продаже ты можешь отказать и выставить игрока на трансфер
Отдавая в аренду клуб может преследовать 2 цели
1 - прокачать молодого игрока так как в твоей команде ему не находится места
2 - "на смотрины" то бишь если покупать не захотел - на, пусть у тебя играет мб потом купишь
3 - то есть две норм.способа, а вот этот (третий) чтоб разгрузить ЗП ведомость клуба
Махинации....ну допустим я зарегал себе мульта и сплавляю туда игроков на прокачку или же в случае необходимости игроков с высокой ЗП ...



Да, именно это. Допустим 1/2 ((хотя это много...) 1/10от его стоимости или же можно придумать всякие бонусы...
В виде... забил игрок - арендодателю выплачивается опр.денежная сумма, провёл на поле 90минут - ещё один бонус выплачивается ... как то так )

и к чему это приведет? десятки человек будут перебивать финальную ставку в час Х до наступления трансфера, изменяя ход трансфера в +1 тысячу в свою пользу? аукцион должен быть закрытым, но игроки при этом должны выставляться не за ноль, а там кто даст больше, того и игрок, а исходя из фиксированной стоимости включающей возраст, силу, потенциал и прокачанные спецвозможности. у игрока появится оптимальная трансферная стоимость, и менеджеры не смогут выкупить дорогого игрока за копейки. стоит лишь указывать эту саму стоимость и число заявок... сами заявки менеджеров не должны быть видны

А если скажем обновлять поступившие заявки не сразу же, а 1раз в час или же 1раз в день ?

Я как раз и думаю об аренде как единственном выходе для команды, которая исчерпала запасы игроков - как основых, так и веников - в результате травм, дисквалификаций и убитой физы. Как раз для такой команды будет нужна возможность взять в аренду еще одного веника, чтобы выставить 11 игроков на матч.

да хоть понедельно)) сути не меняет) есть час Х когда трансфер прекращается и игроки выкупаются клубами. менеджер заинтересованный в игроке будет ожидать этого момента и перебивать заявку всех остальных...

А для чего в "реальной" жизни нужна аренда ?
Клубы из высших лиг сплавляют молодёжь в более слабые клубы чтоб у тех была игровая практика.
Клубы из 1дивизиона и ниже берут в аренду этих игроков так как: казна клуба от этого "сильно" не страдает и это "лёгкий" способ усилится не тратя большое количества денег и повысить клуб классом...

Ну тогда скажем трансферный аукцион проходит в 00.00 а последнее изменение внести можно в 20.00 ((в общем в вечернее время когда все дома и у всех есть возможность зайти на сайт..как то так ))

мне кажется для того чтобы лимиты не исчерпывались, стоит пересмотреть вариант с омоложением состава. аренда - это хорошо, но на все клубы со временем арендуемых игроков не наберешься, ведь не все будут успешными и всем понадобится омолаживаться. для начала я бы внес поправки в спортшколу. данная система представленная в правилах неадекватна и в течении нескольких сезонов лига будет получать либо молодых-полуинвалидов, либо никого вообще в виду большой стоимости наиболее разумного 3 уровня СШ... если вливаний будет недостаточно, можно ввести иные варианты прихода молодежи, допустим скауты

Ну, если арендатор - не мульт, то это и не махинация.


Для начала все же можно ограничиться просто арендой, без возможности выкупа. Потому что если у клуба-арендатора будет право выкупа игрока без открытого трансфера, т.е. приоритет при покупке независимо от того, сколько за него готовы предложить другие клубы, то сложно будет отслеживать честную игру на трансферном рынке...


Для того чтобы взимать процент от стоимости игрока, нужно сначала определить его стоимость, а это не самая тривиальная задача.

Зачем? Пусть менеджеры ценят и берегут своих веников. Я надеюсь, что игроки 30/30/30 будут у нас в большом почете.