но у нас не будет такой уж разницы в игроках приводимых командами высшей лиги и теми игроками которые будут зарегистрированы в низших лигах. по крайней мере до тех пор, пока в высших лигах не будут построены качественные школы от третьего уровня и выше, смысл отдавать в аренду молодых игроков нет никакого. ибо они - молодежь - скамейка, и будущее клуба. каковы гарантии что твой мегаталант будет постоянно заигрываться в ином клубе? ведь ты не можешь быть уверенным в том что менеджер окажется ответственным. а то и забросит клуб, и твой талант проведет без развития год своей жизни...

Так первоначальную цену на игрока определяет менеджер, выставляющий его на трансфер. А потом уже - кто больше даст. Аукцион закрытый, да, т.е. покупателю не виды заявки конкурентов (может, я неправильно выразился, говоря про открытый трансфер, - я имел в виду, что заявки могут подавать все).

Ну по этому поводу (по силе) я изначально не очень представлял себе как можно ограничить и стоит ли



Как ты сказал ниже "нужно определиться со стоимостью игрока" так вот если будет известна стоимость, то допустим будет нельзя давать за игрока меньше 80%от его стоимости или же больше 120%



Ну так...это вам думать
А вообще...практика покажет все + и - того или иного решения

да вот я уже и понял, что никакой политики что до обеспечения клубов молодыми игроками в ближайшее время проводиться не будет, поэтому веники не будут отправлены на трансфер при первом же случае))

но тут тоже есть свои загвоздки)) ушлый менеджер желающий взять игрока может запросто просчитать сумму необходимую выплатить в эти самые 120% от стоимости игрока и спокойненько отправит заявку)

Вот это правильная тема! А то я уж испугался, что ставки будут всем видны.

По поводу аренды согласен с Мамаду, но спорить должна или не должна быть реализована аренда в рамках проекта не буду. Потому что у меня есть боооольшие сомнения, что кто-то будет вообще выставлять на арендный рынок своих игроков. По крайней мере ближайший сезон. О каких таких "молодых, перспективных" игроках, которым "нет места в составе" тут все говорят? Нету таких щас. И в подтверждение этого звучат слова конста, что скоро 30/30/30 будут в цене..

Так что если так хочется иметь арендный рынок - никто не запрещает его делать, только ввиду дефицита игроков в принципе, он сам себя изживет. По крайней мере на этом этапе развития менеджера.

Трансферы. Если номинал равняется 0, то зачем сейсас рассуждать на тему цены. Имхо и так всё становится ясно - менеджер выставляет игрока за нужную ему минимальную сумму(допустим 500k), значит менеджеры желающие его купить должны подавать заявки в форме закрытого аукциона c минимальной суммой 501k. Кажется что-то похожее было в ЕФОЛе. И процент отступных банку должен платить клуб продавец.
Аренда. Мне кажется её разрешить можно и нужно. Так как цена равна 0, то команда-арендатор есстественно платит ЗП игроку. Для меня только один вопрос, нужна ли компенсация клубу который даёт игрока в аренду? В реале этого нет(есть но это случаи с Бекхэмом и подобными), игрок и так возвращается в команду. Но думаю компенсацию сделать нужно и её следует на прямую связать с выступлениями игрока в новой команде.
Обмены. Думаю здесь должно быть твердое нет. Это нужно только махинаторам. Если я захочу поменять LD на RM, для меня работает рынок там и надо искать варианты.

Насчёт аренды, я думаю, надо поступить так же как и с трансферами - свободный рынок. До того, как будет проработана финансовая система.
Самый распространённый вариант аренды на данный момент будет такой. Допустим я вылетел с кубка. Мне не надо будут многие веники. У команд, которые в кубке играют будет явно не хватать пару веников. Смысла продавать мне нет, но сдать в аренду, пускай и ради экономии ЗП это пожалуйста А веника заберёт тот, кто даст большие отступные
Кстати, откуда информация, что аренда не оплачивается в реале? Насколько я знаю по украинскому чемпионату, оплачивается, при том вся

Толька на уровне веников аренда и будет работать. Кто в здравом уме отдаст "на прокачку" хорошего игрока? И кто в здравом уме будет качать чужих игроков, когда на тренинг своих то не хватает ресурсов. А раз будут баловаться арендой только безбашенные кадры, то и нечего давать лишний повод для развала и махинаций. Или же сделать аренду исключительно для веников , поставить определенные ограничения по возрасту-мастерству. Еще вариант веников можно продавать в лигу, а уже из лиги в свободном трансфере ( или аренде) в любое время брать.

По трансферу тоже считаю что нужен закрытый. Не все имеют должного времени на переговоры о трансфере, а соответс будут неравные условия. Также так никогда и не определится реальная трансферная стоимость, если договоры будут тет а тет.

Также хорошо бы ввести пункт о невозможности продажи таланта до ( 18 лет) в другую страну.

Также хорошо бы ввести пункт о невозможности продажи таланта до ( 18 лет) в другую страну

Отличное предложение, я бы даже сказал до 19 лет.

И кто в здравом уме будет качать чужих игроков, когда на тренинг своих то не хватает ресурсов.

По-моему многие отказываясь от аренду забывают об одной вещи важной .... опыт! Ведь игрок будет получать опыт играя в какой либо команде, вне зависимости от того тренируют его или нет , а если сидеть на лавке будет , то толку 0.
То есть при аренде мы получаем экономию на зарплате + компенсацию + опыт!

вот что-что, но никогда бы не подумал что здесь веники будут такие ценные знал бы, разбавил бы силу своих парней чтобы было побольше скамейка))

помоему чтобы веников не было в таком количестве, стоит изменить отношение к "приводящим" рычагам клубов, а именно к СШ) неужели мы скоро только и будем делать, что вениками играть?) ведь большинство из них уже пожилые, больные люди)) ну, эт вон у меня Чивелли есть, созданный веником называется, но зато какая перспективность..до 30 лет и более с 17-ти лет веником отыграть в общем с одной стороны это печально, играть вениками, с другой, не вижу просвета в стратегии наполнения проекта молодой и достойной кровью...

Почему же печально? Это интересно, это челлендж! Хорошими-то игроками всякий будет выигрывать, а вот ты выиграй вениками!

Кстати, у нас уже 93 спортшколы. Т.е. по окончании 1-го круга лига пополнится как минимум 93 игроками со средним потенциалом 70.

...и силой 20 сколько нужно времени чтобы прокачать подобные полуфабрикаты?))

или... (ремикс) сколько нужно времени на поле этим полуфабрикатам, чтобы они набирали достаточно опыта в ущерб команде))

А мы знаем сколько игрок получает + к силе за игру ? а если это ЛЧ, УЕФА, кубок, да ещё и чемпионат ... так что

а если это задрыщенская вторая или третья лига?) эк, ты взлетел, братец, Лига Чемпиооо-онов)) амбиции-с, барин))

Согласен. Если бы на десятку увеличили силу приходящих с первой базы, они тогда бы подходили под определение "средний игрок" из которого при должном упорстве можно было бы вырастить адекватного основному составу игрока. Но то, что щас с первого уровня приходит - это же шлак натуральный.

А какова вероятность того, что один из самых слабых игроков в команде ни с того ни с сего получил бы "+" ?

Если игрок перспективный, то вероятность большая.

А я нигде не упоминал своего имени
Вот для 2и3 лиг - есть аренда ((так же кубок и чемпионат))

А кто говорил что будет легко ? да и к тому же прокачивая игроков в вышек - ты рискуешь вылететь, а во 2-3лигах вполне норм)

все равно неубедительно помимо того чтобы подобное чЮдо играло на поле, и довольно часто, его еще надо прокачивать на тренировках, а тренеры дорогущие и жрущие) и имеющиеся в наличии баллы надо худо-бедно распределить хотя бы на перспективную основу, что уж там говорить про "выпускников" СШ))

в общем если 1 балл тренировки силы даст +1 к силе за одну тренировку, я со всем соглашусь

аренда кого?) с отцовского благословления Кости - веников 30/30/30?))) огромными, я б сказал семимильными шагами вторая лига двинется с ними к горизонту еврокубков))

А у нас есть 2-е и, даже побоюсь заикнуцца, 3-и лиги?))

я надеюсь что все же будут... ротация всегда хорошо...

Ага, вероятность..) Слово определяющее.. Вероятность.. Может да, может нет, скорее да, чем нет в нашем случае. Даже если через пару игр юнец поимеет прибавку к силе в размере единицы, то, во-первых, он, выходя в составе, будет своей низкой расчеткой ослаблять команду, а во-вторых, если команда из-за него проиграет, возможно, получит балл, но команда поимеет -3 очка.

Может стоит таки зарядить приходящего юнца относительно боеспособным количеством баллов? Не то прироста кадров в этом менеджере мы будем ждать года.

Не в этом сезоне. А на них уже щас кивают.

Если говорить про сейчас - то нет, со временем игроки "стабилизируются" и не будет так много "талантов" в одной команде...

На основании чего такой вывод?

Ну и ждите. А в чем проблема-то? Почему не подождать?

Сейчас ты регистрируешь себе команду => как минимум 11 игроков высшего качества и как минимум сезонов эдак 10 надо будет что бы эти игроки "изжили" себя, со временем закончится регистрация клубов и талантов станет меньше, так как Спорт Школа не всегда будет приносить тебе "талант" и стоит он дорого....

Я мб коряво обьясняю, но я играю в одном проекте где по началу было так же как и тут ((рега.клубов свободная)) а сейчас там игрок с талантом 100 на вес золота, а уж если это ещё и ВР - так с руками оторвут, но в СШ их покупать дорого очень а Скут - рандом..хз кого принесёт и чаще это "веник"

Да не вопрос..)) Меня проблема молодежи коснётся не в первую очередь..))

Разговариваем же вообще, а не в частности..))

Если я правильно понимаю написанные тобою буквы, то талантов со временем станет меньше ВООБЩЕ! А не в отдельно взятой команде. Я об этом и говорю. При сегодняшних раскладах, таланты из школы весьма худосочны и чтобы их превратить в удобоваримых игроков нужно приложить немало сил и пожертвовать определенным количеством очков в турнирной таблице, ибо эти "таланты" снизят расчетку тока в путь.

Я о том, что приток в проект новых игроков на данном этапе существенно затруднен. Потому и будем мы за миллионы покупать на 17/39, а 32/33.

Вообще-то игроки тут стоят действительно дорого. А насчёт роста. Я не случайно говорил, что команда зарегистрированная в начале второго сезона будет сильнее среднестатистической команды зарегистрированной в первом сезоне.
Но это отклонения от темы. Ещё раз озвучу своё мнение о трансферах в первом сезоне. Пока не отработана стоимость игроков переходы, как мне видится могут быть двух типов - аренда и продажа. В обоих случаях - свободный рынок для установления реальной цены, с отслеживанием "слишком умных". Можно попытаться рассчитать стоимость реальную стоимость игрока. Но это может сделать только konst. Нужно 100% знание генератора

на самом деле я бы с радостью сменил вектор создания собственного клуба после того как общее развитие проекта свелось на управление вениками))) хотя в ближайшее время возрастной коллапс Марселю не грозит, но скамейка да, скудновата... а затариваться ими (вениками) у меня нет желания) своих полно))

думаю придется выжимать все по максимуму в школу, иного выхода я не вижу... хотя сразу не выйдет, ибо а) стадион нужен тысяч 25-30 минимум, б) тренеры, и желательно поболее, но не в ущерб активам, в) спортбаза, в виду более быстрой прокачки СВ

думаю сезона через три, мы сможем отстроить нормальную СШ третьего уровня, и получать по одному нормальному игроку в сезон... на данном же этапе трансферный рынок будет заполнен полуфабрикатами и вениками...

Именно..)) И мне остаётся посочуствовать командам-третьегодкам, которым Паук пророчит кайфы по жизни, ибо они скопить на школу 3-го уровня просто таки не успеют..

Всё зависит от того, как игроки будут уставать за матч...мб спокойно и 11 хватит чтоб играть

Конст недавно ответил, что скоро игроки формата 30/30/30 будут в ходу, т.ч...))

Ну не стоит всё понимать буквально

хотя знаешь я уже предвкушаю этих самых полуфабрикатов, возможно среди них можно будет выискать нечто удобоваримое получше 30/30/30... и вообще... 30/30/30... как дата какая-то апокалиптическая...мрак нагоняет начало Рагнарока)) и таки да, если я своих безумных веников спущу на матч, так там же поломают всех или сами поломаются)) ведь я как и каждый нормальный менеджер наделил их всеми возможными "болячками" проекта ... эхехе

Есть альтернатива прочтению этого поста? Извольте.

Да конечно что-то отыщется среди них с оговорками стоящее, но, во-первых, они будут зело неопытны (читай сразу минус к расчетке), во-вторых, вообще не факт, что они тебе достанутся. Так что инфернальные 30/30/30 действительно обещают стать весьма востребованными..)) Чтобы пропагандировать антифутбол - ломать и ломацца..))

в общем что бы мы не говорили, Костя на уступки не идет те же девяносто школ уже сейчас могли бы привести хороших средних игроков на перспективу... но приведут перспективный хлам)

даже по тому же еФОЛу (который создатель очень любит ) у меня в Астон Вилле была скромная школа первого уровня, и даже с ней я привел за два сезона двух середняков которые отлично вписались в команду, ирландец О'Халлоран и тоголезец Салифу... ну и прокачивал соответственно, ибо был смысл... но какой смысл мне будет прокачивать 18-20-100 в ущерб результатам команды чтобы он лишь за сезон-полтора вышел на свой удвоенный базис возраст-сила... хотя опять же, не знаю, может потенциал творит чудеса? и за тренировку такое чЮдо будет получать балл силы... тогда как же с опытом.. они должны расти примерно пропорционально, что не будет здравым решением... значит будет прозебать среди веников..

Я им не пророчу "кайфы" Я сказал, что они будут сильнее чем средние. Во-первых у них будет куда больше информации, чем у нас (я даже сейчас зарегистрировал бы команду куда получше ) Во вторых... кто-нибудь просчитывал когда у вас появится школа 3-го уровня (ещё и со стадионом на 30тыс, и с тренерами и базой)? А игроки будут стареть. Если посчитаете, то и 3-го уровня спортшколы недостаточно, чтобы держать команду на уровне. Средняя команда за сезон заработает около 5-6лямов (без призовых, на них основная надежда). И постареет на год. Давайте посчитаем, сколько будет стоить удержание на плаву команды со спортшколой 3-го уровня. Беспрерывный процесс
1. Содержание спортшколы - 1,8ляма
2. Главный тренер. По 2 интенсивности качаем вплоть до 22 года включительно. В финале к 23 годам получаем "монстра" с силой 59 - наш рабочий вариант (который с 26 лет начнёт терять силу). Необходимый уровень тренера - 3й - 2,7 ляма
3. Технарь 3го уровня - 1,35ляма.
4. Тактик 1го уровня - 0,45ляма
Итого на поддержание штанов - 6,3 ляма.
Стоило бы ещё добавить затраты на стадион. Развиваться в таких условиях будет нелегко. Развиваться будут удачники первых сезонов и их нагнать будет тяжело. Повторюсь, 3-й уровень спортшколы не обеспечивает "нестарения" команды.

P.S. Не учтены призовые, они могут поменять расклад.
P.P.S. Прошу не считать мой пост оффтопом, а считать попыткой найти трансферную стоимость игроков и урегулирования трансферного рынка

Ну, да, я согласен, что даже 3-й уровень спортшколы не обеспечивает команде преемственности поколений и безболезненного старения. Что мы получим в итоге? Повальное старение/дряхление команд? Где выход?

Призовые.

Мне это напоминает исход СССР. Денег было у людей, а потратить не на что.. Кого ты будешь покупать, если из школ гуано приходит?

Школу 4..5-го уровня буду покупать Но неплохие игроки на трансфере будут, поверь мне

Да я бы рад поверить, но.. не верю..)) У меня нет лишних игроков. Я никого из состава не продам.. почему же я буду ждать этого от другого менеджера? Потому что он дурак? Но я не на дурака хочу расчитывать, а на самого себя.

А школа 4,5 уровня - это какой сезон? И на сколько лет твои игроки до этого времени постареют?

Вы забываете одну вещь: те, у кого не будет хватать денег, будут вынуждены продавать своих лидеров. Тем, у кого денег хватать будет, это отсрочит смерть от старости весьма надолго. Ну а продающим придется работать с теми молодыми, которые есть. А значит талантливые хиляки будут у них довольно неплохо расти.

Сейчас главное найти равновесную стартовую точку (зависит от базовых цен на игроков, призовых и зарплат, формула для которых, мне кажется, тоже еще не окончательная), чтобы получилось расслоение доходов, а не общее банкротство.

Это только в том случае, если те, кто продал сильных, смогли построить спортшколу. А ведь многие вместо юшки построили базу. Можно сказать - сами виноваты. Но у них не будет возможности исправить положение, накопив на школу, потому что толку нет, ибо из неё лезет шлак. Лучше уж за эти 3 ляма кого-нить с транса ухватить.

Вот уж не факт. То, что игрок основы был продан, а его место занял какой-то хиляк снижает шансы команды на победу в матче - раз и то, что этот молодой хиляк вряд ли смог бы отыграть на достойный итоговый балл (просто потому, что остальные игроки команды куда мастеровитее его) - два.

Посмотрим, как будут баллы набирать. Пока мне кажется, что 18 20 100 будет уводить баллы из-под носа 27 54 54 с завидной регулярностью. А по поводу снижения шансов - смотрите шире, мы говорим не про конкретную команду в условиях отсутствия денег, а про всю лигу. То есть, жить роскошно в стране будут 2-3 комы (да и то, если получится), а остальные будут "снижать свои шансы на победу", то есть между собой держать статус кво.