1) Я думаю, что для начала подойдут только матчи ЛЧ/КЛ. Так как матчей меньше и к ним прикован повышенный интерес - будет проще не только организаторам, но и проверяющим всё это дело.
2) Ограничить можно, что бы не ставили всё на одну игру. Допустим не более 100тыс на один матч.
3) Вот тут не знаю. Надо отталкивать от рейтинга, от силы, от результата предыдущего матча (если это двухматчевое противостояние) + травмы и карточки... Если это будет просматривать и делать один человек - очень долго. Если несколько - получим несхожие коэффициенты.

1. Может быть, матчи сборных тоже?
3. Может быть, несколько человек независимо друг от друга придумывают коэффициенты, а потом считается среднее и принимается за итоговый коэффициент? При этом, как обычно, возникает вопрос: а найдутся ли желающие?

1) Можно и матчи сборных. Но матчей ЛЧ/КЛ тоже много, а этот перерыв в неделю (когда сборные играют) даст и людям немного отдохнуть и больше времени подготовиться к предстоящим играм.
3) С желающими проблемы будут как всегда. Так что и много человек не наберётся и идея "ждать пока все сделают, а потом сравнивать" мне тоже как то не нравится.
Можно попробовать какую нибудь формулку придумать, завязанную хотя бы на силе и рейтинге...но тут я уже не силён.

Оптимально сделать прогу, которая будет по рейтингу клуба, по силе клуба выдавать коэфиценты, но сможет ли кто то это сделать?
Во вторых, если вы хотите бук. контору, то надо понять, что в ней должно быть, будет ли форы, тоталы, ставки на жк и т.д.
Ну и участники матча не должны ставить ставки на свой матч, если тренер Амура, Ромы и т.д. собирается сушить свой матч, он само собой поставит все деньги на 0-0.

По рейтингу клубов лучше не делать коэффициенты. Есть куча примеров равных по силе и потенциалу команд, но с разными рейтингами. В том числе и за счет разного периода создания клубов...

Я бы попробовал себя в роли букмекерского агента.

p.s. только не понимаю как это привлечёт народ на проект)

Прога, конечно, может считать нечто приблизительное, основанное на рейтинге, силе, физе, техн. спецухах, но все равно она не может учесть всего, например, важность матча, пристрастие менеджера к атакующей или оборонительной тактике...

Что должно быть? Ну, в принципе, можно сделать все, что ты перечислил, - форы, тоталы, ЖК, КК. Наверное, этого и достаточно. Все остальное (разбивка по таймам, кто забьет первым и т.п.) - это уже скорее извращения, без которых можно обойтись.

На свои матчи ставить нельзя - это понятно. Нельзя ставить на матчи своего второго аккаунта, на матчи того, с кем играешь с одного компа, на матчи заместителя и замещаемого. Ставить на матчи своего мульта можно - до тех пор, пока комиссия ФП тебя не поймает.

В принципе никаких прог не надо, всё считается довольно легко и команды из 3-5 адекватно оценивающих ситуацию людей будет достаточно. Для начала можно просто попробовать поработать по схеме 1/Х/2

уместное чтиво:

Букмекерская контора - как зарабатывает букмекер

Так же, как и профессиональный игрок, букмекерская контора обязана учитывать все факторы, способные повлиять на исход спортивных состязаний, и правильно рассчитывать вероятность выигрыша, проигрыша или ничьи между соперниками.

Исходя из полученных значений вероятности, рассчитывается коэффициент, на который будет умножена сумма ставки игрока. Рассчитаем «чистую линию» на примере одного матча между футбольными командами «Зенит» и «Рубин». Предположим, что вероятность выигрыша «Зенита» равна 40%, или 0,4, «Рубина» - 35%, или 0,35, вероятность ничьей составляет 25%, или 0,25. Сумма вероятности всех исходов матча равняется 100 % или 1, таким образом, для того, чтобы рассчитать коэффициент, необходимо разделить 1 (100%) на значение вероятности каждого события 1/0,4=2,5; 1/0,35=2,857; 1/0,25=4. Умножив на каждый из полученных коэффициентов сумму своей ставки, Вы получите сумму ожидаемого выигрыша.

Но букмекерская контора не использует «чистые коэффициенты», а закладывает в них свой процент прибыли - маржу. Такую линию называют «отъемной». То есть, если букмекер рассчитывает получить 10% с каждой ставки коэффициент рассчитывается с учетом этих десяти процентов: 0,9/0,4=2,25; 0,9/0,35=2, 57; 0,9/0,25=3,6.

Заработок букмекера зависит не только от правильно спрогнозированных результатов соревнований, но также и от размера заявленных в линии коэффициентов и от общего количества ставок на определенный исход. Например, при большом количестве ставок на один из исходов соревнования, букмекер имеет право снизить коэффициент, чтобы уменьшить свои потери; для уже совершенной ставки коэффициент остается неизменным. Несмотря на то, что букмекерская контора в любом случае получает прибыль, у Вас есть возможность ежемесячно выигрывать суммы в размере 30-40% от банка, используя малорисковые стратегии игры и пользуясь достоверными прогнозами.

А вот ты готов выдать коэффициенты на ближайшие матчи сборных? Т.е. вот если представить себе, что тотализатор уже работает, то какой объем работы и в какие сроки ты готов выполнять?


А ты почитай, с чего я начал это обсуждение. Это не привлечет народ на проект, но сделает игру более интересной для тех, кто уже играет на проекте, а значит, уменьшит отток менеджеров.

Энтузиасты быстро пропадают, поэтому самый надежный способ - это скрипт.
3 варианта прогноза П1 Х П2 (за победу 1 очко, за ничью 3) или как-то иначе...
Установить планку призовую ( как в кегельбане ) - набрал 100 очков - получи 100 к, набрал 200 - получи 200к.
Менеджеру только нужно поставить галочку, напротив пары играющих команд (выбрав исход события) - а всю калькуляцию сделает сам скрипт, он же
покажет таблицу участников по набранным очкам.
Это примитивный способ - но самый действенный. Он не зависит от персон, что позволит иметь эту фишку постоянно и работать автоматически.
Остается только придумать, как выбирать матчи для прогнозов ( чтобы исход не был уж слишком очевидным )

Если все же будет БК где рулить будут коэффициенты, то возможность проигрыша должна быть исключена. Ставки мало кого смогут сделать
богатым! 90% народу будет проигрывать. Поэтому я за упрощенный вариант!

Костя, отправил тебе письмо по поводу (флеш-анимации). Интересен твой ответ.

Кость, вот как раз с первыми матчами сборных очень сложно будет. Ибо действительно сложно предположить кто чего стоит. Да и одно моё мнение это очень субъективно.
Я думаю, что стоит давать кэфы на определённый список матчей, 5-10 игр в ИД (когда сборные и интеркубки), больше ни ни к чему ИМХО. А к примеру высчитать 5-10 игр займёт не больше часа думаю. Больше матчей для ставок, ещё раз повторюсь, смысла нет. 10 это на данном этапе предостаточно. И надо ещё хотя бы 1-2 заинтересованных чтобы выводить среднее значение.

Всё ясно)

Твой "упрощенный вариант", по-моему, будет слишком скучным, но при этом и самым сложным в реализации, т.к. для него нужен какой-то скрипт, который сделает непонятно какие калькуляции, и какой-то, видимо, другой скрипт, который будет выбирать матчи для прогнозов (потому что ведь "энтузиасты быстро пропадают", значит, доверить эту работу им тоже нельзя). Ставить тупо "победа-ничья-поражение" - это даже еще скучнее, чем клуб прогнозистов, где можно хотя бы угадывать счет.

90% народу будет проигрывать? Во-первых, вряд ли 90, во-вторых, ну и что? Пусть проигрывают. В казино народ тоже большей частью проигрывает, но от этого казино не закрываются, потому что народу это интересно, это азарт, это расчет, это возможность самореализации.

Просто жалко если проигрывать они будут деньги клубов. В жизни играют многие (как ты заметил) и без штанов остаются - но все равно играют.
Если эти деньги с личного счета менеджера - то нормально, если клубные - то это крах...

На сколько я понял, обсуждается участие только на "деньги менеджера". Клуб от этого никак не пострадает.

Ну, допустим, возьмем для примера ближайшие матчи сборных. Как выбрать из них те 10 игр, на которые будут приниматься ставки? Давай выберем и посчитаем.

Надо сделать возможность "дуплить" выигрыш!!! Еше больше азарта будет - за уши не оттянешь, главное не забывать составы между делом отправлять.

я заинтересованный)))

Отлично, раз уже есть двое заинтересованных, то можно создать отдельную тему для обсуждения.
http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?showtopic=11703

http://rating.openstat.ru/site/2207107

На интерестную статистику наткнулся.Причем она меняется онлайн. Может почаще всем туды-сюды всем заходить?)) улыбает первый пункт в популярных страницах сайта

Это что ещё за Шахгат такой?))))

5 самых популярных страниц сайта

Турбина (Цёррик, Албания)
1 173 визитов

Это просто ростер клуба - любого - это видно, если пройти по ссылке. А отображается, может быть, название того клуба, ростера которого был посещен первым в течение суток.

У меня есть еще идея.

Я не представляю как это работает технически, но в некоторых он-лайн игрушках есть такая функция - чего-то добиваешься и поделись своим достижением с друзьями на Фейсбуке или в других соцсетях. Может быть как-то это можно реализовать и здесь через ссылки на аккаунты?

Информационное поле Эстадио за счет этого может значительно расшириться.

Я смотрю, что всем все стало совсем как-то все равно то, как развивается проект.

Мне не дает покоя вопрос: Зачем в проекте столько мертвых дивизионов?

Может быть все-таки принять волевое решение и удалить, а лучше - заменить на новые федерации в Африке, Америке и Азии?
Я сегодня в очередной раз посмотрел состояние дел в свободных клубах и, честно говоря, прифигел...

Мне кажется, что само-собой напрашивается решение о ликвидации вторых дивизионов в следующих странах:
1. Австрия - 22 свободных клуба.
2. Ирландия - 15.
3. Казахстан - 22.
4. Норвегия - 16.
5. Португалия - 16.
6. Чехия - 19.
7. Азербайджан - 19.
8. Грузия - 16.
9. Турция - 15.
10. США - 15.

Очевидно, что это и есть самые убогие и бесперспективные в плане восстановления клубы, в которые менеджеров за уши не затащишь. Есть три варианта развития событий:
1. Просто ликвидировать вторые дивизионы (детали обсуждаемы - касаемо играющих в них менеджерах).
2. Трансформировать эти вторые дивизионы в новые футбольные федерации, т.е. попросту переименовать клубы и игроков. Например: 16 клубов из Норвегии станут 16 клубами из ЮАР или Китая. Все финансовые, инфраструктурные и данные игроков абсолютно не меняются, а меняются национальности игроков, их Ф.И.О. и наименование клуба согласно реальных прототипов. Большой плюс - это становится абсолютно независимый чемпионат, в котором у этих клубов начнется хоть и не с чистого листа жизнь, но гораздо интереснее - и уровень заработков выше, и возможность побороться за медали и мирокубки. А также в перспективе разделить мирокубки ЛЧ и КЛ на Европу и остальной мир (т.е. проводить два КЧ и два КЛ, а потом играть какой-нибудь финал четырех за абсолютное первенство). Также появятся новые сборные. В принципе сюда же можно подтянуть и те страны, которые имеют по 13-14 свободных команд (речь идет только о тех странах, где есть вторые дивизионы).
3. Смысл практически тот же самый, что и во втором варианте, только здесь предлагается заново перерегистрировать клубы с нуля по трем стандартным шаблонам - молодая команда, смешанная и силовая. Менеджер только сможет определить желаемый вид шаблона и базовый стиль игры, а остальное (распределение скиллов будет определено заранее) все делает администрация.

Никакой ликвидации дивизионов не будет.

а зря,у нас 2 дивизион это дивизион ботов просто за исключением кажется 2-3 кто там есть,но зато в вышке автососов 3-4 тоже имеется.такие клубы у нас как Сигма,Виктория,Баник врядли когда увидят уже менеджера у себя

И что дальше? Тебе эти клубы мешают? Еще кому-то они мешают?

Вопрос не в том, что мешают, а в том, что есть необходимость повышения интереса к заброшенным "убитым" клубам. чем плохи мои предложения?

Нет такой необходимости, потому что имеется достаточно свободных хороших клубов. По-моему, мы об этом уже говорили.

я бы еще предложил присуждать тех поражения за автососы менеджерам с клубами,но думаю такой вариант рассматриваться не будет

а я бы еще предложил некоторым менеджерам хоть немного думать, прежде чем писать

я просто не вижу смысла в сильных автососах.у нас в Хорватии в прошлом сезоне Меджимурье едва в еврокубки не попало.а какой плюс от этого был бы?правильно,никакого.может кому то и интересно видеть автосоставы сильными.мне нет.вот я и говорю по этому поводу

Ситуации разные бывают, вот про что забывать не стоит

Предлагаю революционное решение, которое позволит решить вопрос развития убитых и слабых клубов.

Необходимо всем дать возможность бесплатно построить ДЮСШ-5. Тем же клубам, которые уже имеют ДСЮШ, вернуть затраченные на стройку деньги согласно уровня школы. Что это даст - даже самый убитый клуб получит возможность выпускать нормальную молодежь, которую можно развивать самому, либо продать за нормальные деньги и потратить их на Базу, стадион или тренеров. Можно попробовать придумать еще какую-нибудь инфраструктуру типа скаут-центра, магазина атрибутики, финансового центра и т.п.

И никаких больше изменений в работе генератора, предложений, как сделать богатых бедными, и т.п. не будет.

а можно просто всем дать по 30млн... или по игроку 100/100/100 с ЗП = 1.

а вот выделенное чёрным - поможет грандам, у "убитых и слабых" нет на это денег.

Полностью поддерживаю!

Слишком уж сладко звучит.
Это перебор...
Можно ограничиться финансовой помощью , ведь АС у нас интеллектуальный и знают в какое русло лучше направить средства...

и раздать всем игроков топ уровня, а тем, кто уже купил, вернуть затраченные средства!

и добавит офигенное кол-во денег на проект - как следствие инфляция (при том огроменная) и вообще жопа

А то что происхожит сейчас в 80% свободных команд - не жопа?!
Можно вообще упростить схему - деньги, полученные в качестве компенсаций, можно протратить только на инфраструктуру, или вообще - только на стадион.

Еще раз пытаюсь довести смысл сказанного - если в убитом клубе раз в сезон будут появляться 2 новых игрока, то есть великая вероятность, что это будут нормальные игроки с хорошими данными. И будет выбор - продать его или качать. Для многих убитых клубов приход новичка с силой 60 и какой-либо спецухой будет мегауспехом даже в краткосрочной перспективе. Заодно можно и пересмотреть возможности для ДСЮШ 6 и выше, но уже в рамках того, что у всех будет ДСЮШ - 5.

Ну давай полность убьем и так еле дышащую экономическую составляющую проекта влив РАЗОМ около 15% денежных средств, че нет? Недавно общался с Костей, и им была сказана такая фраза (цитирование не дословное): проект не только не умирает, но и достаточно хорошо развивается в правильном направлении. хотя я думаю, что не все согласятся с этой фразой, суть в том, что администрация не считает такое кол-во свободных клубов проблемой

Да, ты объясни, пожалуйста, в чем именно заключается эта, как ты говоришь, жопа. Это действительно жопа или это только тебе так кажется? Свободные команды умеют строить стадионы, ДЮСШ, базу и нанимать тренеров - в чем жопа-то?

Возможно, он имеет в виду то, что он-лайн менеджеры отличаются от своих офф-лайн коллег тем, что в них играют живые люди, а не боты. Хотя да, странный аргумент

Ну, его предложение вообще не об этом. Если построить всем свободным клубам ДЮСШ-5, то менеджеры в них от этого не появятся. Так что я не совсем понимаю, что мы тут сейчас обсуждаем.

Добрый день, всем.
хочу предложить свою идею реформирования турнира, но прежде несколько слов так сказать лирического отступления:
в нашем менеджере я насчитал 84 дивизиона, следовательно 1344 клуба - результат впечатляет, но с другой стороны количество свободных клубов (на момент написания данного поста) 638, т.е. почти 47,5%, что весьма плачевно... некоторые товарищи предлагают системы развития убитых клубов, чтобы они стали более конкуренто способны и их брали менеджеры в управление, однако повального притока желающих не наблюдается, причиной этому всего навсего плохая реклама сайта, т.к. менеджеров в инете достаточно и в некоторых, хорошо известных вам, страны имеют по 3-4 дивизиона забитых желающими порулить в он-лайн менеджере футбольным клубом, поэтому:
Во-первых нужно совместными усилиями обсудить как и где рекламировать сайт, где это делать выгоднее и т.д., и т.п. Финансовая сторона вопроса, дело третее, не думаю что именно по этой причине не идет продвижение.
А во-вторых хочу предложить простое решение проблемы с "убитыми клубами"... как говорил товарищ Сталин: "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы", т.е.просто напросто убить убитые клубы (прошу прощения за тафтологию), а каким образом сейчас расскажу:
возьмем к примеру Австрию, (еще раз прошу прощение за выбор страны для примера - ничего личного просто это первая по алфавиту страна с двумя дивизионами), итак взяли Австрию, 32 команды:

Аустрия (Вена, Австрия) 2534 ToTTeNHaM
Аустрия (Клагенфурт, Австрия) 2235 KingDiamonD_2
Рид (Рид, Австрия) 1820 De3ePTuP
Суперфунд (Капфенберг, Австрия) 1706 Aoleg
Грёдих (Грёдих, Австрия) 1292 Casey
Рапид (Вена, Австрия) 1280 Rama88_2
Швац (Швац, Австрия) 1206 ---
Адмира Ваккер (Мёдлинг, Австрия) 1044 9kuDza
Аниф (Аниф, Австрия) 1013 ---
Цветтль (Цветтль, Австрия) 978 NIKITA-A-A_2
Клагенфурт (Клагенфурт, Австрия) 967 ---
Хард (Хард, Австрия) 949 ---
Аустрия (Лустенау, Австрия) 942 ---
Фёклабрук (Фёклабрук, Австрия) 928 ---
Брегенц (Брегенц, Австрия) 915 ---
Блау Вайсс (Линц, Австрия) 912 ---
Лустенау 07 (Лустенау, Австрия) 904 ---
Пашинг (Пашинг, Австрия) 900 ---
Хорн (Хорн, Австрия) 890 ---
Вайдхофен/Иббс (Вайдхофен, Австрия) 880 ---
Вайц (Вайц, Австрия) 848 ---
ВСК (Вена, Австрия) 807 ---
Маттерсбург (Маттерсбург, Австрия) 794 UGIN
Ред Булл (Зальцбург, Австрия) 761 ---
Ваккер (Инсбрук, Австрия) 754 ---
ГАК (Грац, Австрия) 733 ---
Штурм (Грац, Австрия) 714 ---
Остбан XI (Вена, Австрия) 710 ---
Райндорф (Альтах, Австрия) 706 ---
ЛАСК (Линц, Австрия) 699 ---
Леобен (Леобен, Австрия) 593 ---
Магна (Винер-Нойштадт, Австрия) 588 lev

как мы видим 22 свободные, причем во втором дивизионе только 2 клуба управляются менеджерами, т.е. 14 из 16 клубов предоставлены сами себе, скоро как на диком Западе были города призраки так и у нас будут дивизионы для ботов... а смысл? предлагаю сделать 1 дивизион, оставить 16 клубов, пусть кураторы предложат менеджерам слабых клубов взять себе тот свободный в их стране, который им приглянется, а если им дороги им детища - ради бога пусть остаются в них, а остальные 16 клубов худших по рейтингу с будущего сезона убрать... и получаем следующую картину:

Аустрия (Вена, Австрия) 2534 ToTTeNHaM
Аустрия (Клагенфурт, Австрия) 2235 KingDiamonD_2
Рид (Рид, Австрия) 1820 De3ePTuP
Суперфунд (Капфенберг, Австрия) 1706 Aoleg
Грёдих (Грёдих, Австрия) 1292 Casey
Рапид (Вена, Австрия) 1280 Rama88_2
Швац (Швац, Австрия) 1206 ---
Адмира Ваккер (Мёдлинг, Австрия) 1044 9kuDza
Аниф (Аниф, Австрия) 1013 ---
Цветтль (Цветтль, Австрия) 978 NIKITA-A-A_2
Клагенфурт (Клагенфурт, Австрия) 967 ---
Хард (Хард, Австрия) 949 ---
Аустрия (Лустенау, Австрия) 942 ---
Фёклабрук (Фёклабрук, Австрия) 928 ---
Маттерсбург (Маттерсбург, Австрия) 794 UGIN
Магна (Винер-Нойштадт, Австрия) 588 lev

не правда ли куда симпатичнее выглдит 6 свободных клубов вместо 22.
если провести такую работу и пройтись по вторым дивизионам, количество "убитых клубов" значительно сократится...
к тому же некоторые страны имеющие 1 дивизион тоже почти призраки, тут можно провести работу внутри страны и если менеджеры захотят перейти в другую страну и взять там подходящий им клуб, то соответственно чемпионаты некоторых стран можно и вообще закрыть... хотя может этого делать и не придется если заработает первое предложение и наша реклама даст свои плоды - приток менеджеров, но со вторыми дивизионами подобную процедуру стоит провести...

konst, ребята... ваше мнение ?

Очень много уже было разговоров о рекламе проекта, которые так и остались сотрясением воздуха.
Я не специалист по рекламным технологиям, но хотелось бы узнать - какие конкретно меры нужны и кто этим будет заниматься ?
По поводу сокращения вторых дивизионов (конечно, не столь радикального) - обсуждалось в другой теме: http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?show...11852&st=40, см. например сообщения №№ 36, 60, 65.

ясно, спасибо, судя по высказываниям в той теме клубы-боты так и останутся до лучших времен, тогда вопрос остается один - реклама...
если загнать в гугол "Виртуальный футбольный менеджер", то найти прямую ссылку на наш сайт довольно проблематично я пролистал много страниц и не нашел, может он конечно упомянается в каких статьях, но я загоняя данную фразу в поисковик желаю найти сам менеджер а рыться в куче статей с отзывами о том или другом ВФМ. Сразу возникает вопрос применения тегов и ключевых слов... ?? плюс надо бы заняться покупкой ссылок и желательно на сайтах которые посещает подходящий народ, инфы в инете по раскрутке тьма - вот ссылки на довольно толковые ресурсы :http://forum.searchengines.ru/, http://tutorial.semonitor.ru/ я конечно далеко не ас, но зеленое понятие есть... если будут ставиться какие-то задачи и они мне будут под силу с радостью помогу...
есть у нас спецы ? с чего посоветуете начать?

Я как-то интересовался вопросом продвижения. И если раньше по фразе "футбольный менеджер онлайн" мы были где-то на 3-5 странице, то сейчас я вообще не могу найти (не забанили ли нас? ) -это на яндексе.
Так же можно продвигать через SeoPult (вроде даже бюджетный вариант), я хотел заняться, закинуть рублей 300. Но яндекс-деньги он не принимает, а вебманивский кипер я на линукс поставить не смог, так как-то и заб(ы\и)лось.

ПС: тот же соккерзон, который полу-мертвый и уже давно не проводил чемпионат, постоянно идут менеджеры и подают заявки, а он на 1-2 странице.

посмотрел через приватный просмотр, там вроде без кэша и так понимаю "чистый" поиск, без моей истории поиска, на гугле мы на второй страничке. А есть информация, сколько к нам заходят новых поситителей? может их что-то отпугиват?

Кто из менеджеров эстадио SEO-специалист? Признавайтесь!

Может сделать стандартно серую тему? На ярких экранах, желтый режет глаза, а вновьприбывший ведь не знает, что у нас есть выбор стилей\цветов. И новых стилей не обещают?

думаю не в оформлении дело, а в том что...
я тоже когда-то в поисковике нашел этот менеджер, ... сейчас бы я вряд ли его нашел, вот и нет притока менеджеров...
может создать темку о рекламе и там развернуть эти вопросы...

P.S.:вот это и обидно, что такие сайты находят, а нас...