1.1. Клубы менеджеры которых имеют один IP немогут проводить трансы между собой
1.2 Бред ето точто ты сказал счас.....распродавая лидеров клуба ты сразуже ослабляешь намеренно состав команды
1.3 До 16 максимум чтобы на каждой позиции был игрок заменяющий, 14 ето очень мало
1.5 Ето неглупость а Думать головой надо а нетем что ты думаешь.....на каждой позиции должно быть минимум 2 игрока
2.1, 2.2 - ето не наказания а прохлаждения какието

Вообщем я понял одно....ты нифига ничего непонял, т.е. загубишь клуб довольно быстро
Если есть у кого есчё чтото с удовольствием отвечу

konst: 1. Предупреждение за невежливый стиль общения.
2. Предупреждение за анимированный аватар.

Малыш, умерь свой пыл! Чем мне думать я прекрасно знаю и в этих вещах разбираюсь получше тебя это уж точно!
P.S. советую приобрести учебник по Русскому языку!

DENtt:Предупреждение!Учимся общаться.

есть есчё у кого какие предложения ?

Еще один вопрос: должны ли менеджеры знать, кто является инспекторами трансферов? Я знаю, что в некоторых онлайн-менеджерах эта информация не разглашается... Как будет у нас?

Лучше уж не знать.. а то мало ли кто деньги захочет отмыть..

Конечно должны. И должна быть создана тема Обсуждение трансферов где эти модеры и будут обяснять простому люду за что и почему)

Так давайте не будем знать кто у нас Админы и модеры проекта... а то мало ли кто захочет кому то нагрубить , а это админ проекта))

Вопрос очень интересный. Было бы конечно хорошо ,чтобы не знали. Но как-то надо им доносить свои решения до менеджеров. В принципе можно это делать через кураторов (тогда кураторы должны быть в курсе) Но как показывает жизнь, долго секретом это не будет. По крайней мере активные менеджеры и старожилы будут если не знать точно,то догадыватся. А это уже не честно- одни знают,а другие нет.

Думаю, что все-таки нужно знать проверяющих в лицо, чтобы знать с кого спрос брать

Это, конечно, хорошо, но не придется ли тогда проверяющим тратить больше времени на объяснения с менеджерам, чем собственно на свою работу?

За проверяющими тоже должен быть общественный контроль. Надо знать кто это.

я тоже могу помочь......

А кто сказал что они обязаны много разливать воды на форуме? Проверили трансы , а потом и зашли на форум. Выполнять свою роботу по порядку.

Обязательно нужно будет обьяснять с менеджерами..и промывать им мозги за махинации....

Или например, если трансфер не проходит по ряду причин...присылать сообщения в обе стороны почему именно не состоялся, по каким причинам... думаю это и будет система отношений между комиссией по трансферам и менеджерами...

трансферные инспекторы не обязательно должны быть известны народу - ведь чтобы объяснить сделку достаточно просто при голсоовании выбрать причину отмены из соответствюущего меню. вот и все. а то пото придем к ситуации когда трансферным иснпекторам будут надоедать постоянные вопросы "а почему мой лот не пропустили?". тут мне кажется дело самого чловека - хочет помимо непосредственного голсования объяснятьчто то на форуме - пожалуйста, не хочет - его право.



именно так и будет скорее всего - сужу по другоу проекту. это примет цепную реакцию. если у модератора трансферов будет меню где он будет выбирать причины отмены сделки и это будет публиковаться в общедоступном месте то большинство вопросовснимется само собой. в конце концов врят ли все модераторы ТК захотят быть скрытными и кто то в любом случае будет общаться с народом сверх обязанностей прямых

по программе артве007:

1.2 Запрещена продажа больше 2-х лидеров команды

что такое лидер команды? кто это будет определять? достаточно всего лишь при анализе трансфера смортеть зачем он нужен менеджеру - вполне возможно челвоек сознательно идет на омоложение комнады в целях перспективы. под каждую ситуцию нужно подходить отдельно а не загонять самих себя в догматические рамки

1.5 Запрещена продажа/аренда игроков если после продажи/аренды игрока в клубе остаеться 2 или менее игрока на данной позиции, пример:

данно новшество ни к чему. игроки теряют физу не очень быстро. тут пре регистрации то не на всех позициях по два игрока есть а тут еще и правило такое. я например не очень понимаю зачем условно говоря два LW если например есть в команде LM+LW... хранить третьего игрока почти той же самой позиции - асболютно нецелесообразно поэтому данное правило ничего не даст

Та люди, о какой загруженности модера ответами на трансферы может ити речь?! Не хочется модеру грузится - пусть не отвечает людям на форуме! Это елементарно. Сначала на САЙТЕ проверяет трансферы, освобождается, а потом уже ЗАХОДИТ НА ФОРУМ СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и , по мере своих возможностей, обясняет людям что да как.

я это и предлагаю. есть время на выполенние доп обязанностей - против никто не будет но если обязывать инспектора ТК отвечать всем на всё, то игра для них превратится в общение на форуме...

Если,что готов помочь с проверкой.

p.s. можно сделать на главной странице сайта например что-то вроде странички с "управляющими" менеджерами лиги...
например:
главные администраторы:Конст
Инспекторы фейр-плей:...
Главные модераторы:....
Инспекторы графики:...
Комиссия по трансферам:....

Что-то вроде этого.

С одной стороны есть плюса если скрывать личность проверяющего
с другой хочется знать чт окак и почему.....

я думаю всё же лучше скрывать... будет намного интересней ... вот только перед Костей выбор станет серёзный

Лично мне не сложно ответить на все вопросы игроков по поводу трансферов, благо времени у меня хватает

не форуме сделать топик что-то вроде "Жалобы на решения трансферной комиссии"...где инспекторы будут отвечать на вопросы менеджеров...Аналогия с топиком модераторов: "Жалобы на решения модераторов."...Модераторы же находят время на ответы менеджеров,неужели инспекторы трансферов не могут найти время?

Также готов помочь.

у меня тоже хватило бы пожалуй.... но у других то может излишка вермени и не быть...

Значит надо выбрать того, у кого будет хватать времени...

У него может седня хватает а завтра не хватает.

выбрать надо не тех у кого куча времени свободного(читай - флудеров) тех кто сможет должным образом справиться со своими обязанностями - это и должно бть главным критерием при выборе. а свободное время это такая штука которая сегодня есть а завтра кто ее знает.

Я тоже могу помочь. Имена модеров надо скрывать. А то на некотрых проэктах стакнишь пару раз в аську модеру и он пропустит "левый" транс

Флудёр это уже сам по себе человек,который не может контролировать себя,куда уж ему контролировать трансферы?


Хороший видно модер....
Особо кстати не стоит заморачиваться...в первом сезоне трансферов особо много не будет
А значит и много контролёров не потребуется.

А как вы вообще представляете себе проверку трансов? Я это так представляю себе: игрок выставляется на трансфер, в течение нескольких дней на него можно подавать заявки, потом наступает дедлайн и игрок сразу же переходит в клуб, давший за него наибольшую сумму. В какой момент инспектор может отменить трансфер? В течение до ближайшего матча после перехода? Или у инспектора должен быть какой-то промежуток времени между дедлайном для подачи заявок и самим переходом? Если да, то как это организовать по времени?

мне кажется, что должно быть время у инспектора между дедлайном и самим переходом вопрос лишь сколько на это времени отводить
и, чтобы не было разберихи, сделки проводить в определённые дни недели (1 или 2 раза в неделю осуществлять трансферные сессии)
например, сделки проводятся в субботу после матчей
подача заявок на трансфере принимается до субботы (или до какого-то времени дня, скажем за несколько часов до начала генерации матча), а дальше идёт проверка - что-то отменяется, возможно ... ну и после генерации матчей проводятся переходы

Мне кажется дабы наказать человека надо иметь неоспоримые факты, то бишь состоявшийся трансфер по завышеной цене или ещё каким либо способом нарушеный регламент лиги. Думаю инспекторы долны вступать в дело после уже состоявшихся переходов.
При этом есть варианты наказания. Штраф на клуб, отмена трансфера, вплоть до лишения за мультиводство.

Кто-то из выше отписавшихся уже имеет опыт в подобной области? На мой взгляд основным критерием отбора как раз должна быть имеющаяся практика в других проектах (как минимум у одного человека), дабы не допускать невынужденных ошибок. Энтузиазм это конечно прекрасно, но речь идет о серьезной должности, поэтому предлагаю кандидатам оставлять более развернутые резюме.

потом наступает дедлайн и игрок сразу же переходит в клуб - ну пожалуй что в промежутке между этими двумя событиями и должен вмешиваться проверяющий. вопрос в том как будет построена система трансферов - аукцион или продающий будет сам решать кому продать игрока - ведь есть различные ситуации - например нежелеание усиливать конкурента по чемпионату - в такой ситуации менеджер имеет вполне логичное право при наличие условно говоря предложения в 15 млн продать кому то в зарубежный чемпоинат за 14,5... тут условия должны быть.... хотя конечно аукцион тоже имеет право на жизнь. поэтому поверяющий должен вмешиваться в ход трансфера либо при наступлении дедлайна(если это аукцион) либо сразу же после принятия продавцом определенного предложения(в случае если у нас не аукцион а свободные отношения "кому хочу тому и продаю"). что касается сроков проведения трансфером то оптимально правильно проводить такие сделки в течение суток ПОСЛЕ очереденых игр чтобы у менеджеров команд было время сориентироваться и задолго до амой игры вдиеть что состав определенным образом поменялся и пришел/ушел какой либо игрок.

В общем если все резюмировать то идеальная система с моей тчки зрения такая:

игрок выставляется на трансфер. минимум в течение Х дней на него могут поступать заявки(Х думаю разумно делать от 1 до 2 дней). после этого у менеджера появляется опция возможности принять какое-либо предложение и отедльная менюшка для описания причины почему принята данная сделка. после того как он подтверждает какое либо предложение данная сделка автоматом попадает в список видимых для проверяющего и тот может либо проголосовать ЗА либо против с обязательным объяснением причины отмены сделки. Если по каждому трансферу голосует не один проверяющий а несколько и действует при итоговом решении принцип простого большинства голосов то просто нужно дождаться когда за один из варианотов будет большинство голосов и после этого либо только админ либо любой из проверяющих может вручную проводить либо отменять сделку. Сама же сделка проводится строго в течение суток после проведедния очередного оффициального матча. Естественно если сделка отменяется то отменить ее можно в любой момент времени

Серег, я это уже консту описывал, только в личку, да и скрины кидал

ну мне ты скрины не кидал вашей беседы потому я и расписал свое видение ситуации ;)

Имена модератором, думаю не надо скрывать.. Если модер хороший, он не пропустит левый трансфер, как бы его не просили...




В любой момент давать возможность отменять заявку, и видеть тех кто подает на игрока заявку... И можно сделать, что бы инспектор мог в течение трех как игрок в новом клубе вернуть его в свой старый клуб, если при переходе обнаружена махинация.. Испенкторам дать возможность штрафовать клубы за попытку махинации.. И инспектор должен оберегать новичков от не выгодных сделок(бывает новичок придет в лигу и продает лидер команды за копейки, или же продает игроков в один клуб)... Пока все.. скоро дополню..

я за аукцион

менеджер выставляет игрока на аукцион и определяет минимальную сумму, за которую готов расстаться с ним
на трансфер-листе игрок должен "побыть" минимум сутки (двое)
другие менеджеры делают свои заявки (побеждает та, чья ставка была наибольшей, однако остальные также претендует, чтобы быть принятами - в зависимости от решений инспекторов)
в определённое время заявки перестают приниматься, в дело вступают инспекторы (отклоняют или подтверждают трансферы)
после генерации проводятся подтверждённые сделки
торги на аукционе проводятся раз в неделю

также довольно интересно было б подключить следующее: в одно окно клуб может продать более дешёвого игрока, чтобы купить более дорогого ... (т.е., фактически, можно делать ставки на игроков, превышающие бюджет команды)
в этом случае надо додумать саму проверку сделок в аукционе ...

вкратце такая концепция, примерно так проводятся продажи и покупки игроков во ВСОЛе

Введение дедлайна немного дискриминирует тех менеджеров, которые не живут сутками в интернете. Борьба за игроков будет проходить как в Золотой Бутсе когда-то: каждый менеджер будет на 1 превышать ставку предыдущего и в итоге выиграет борьбу за игрока тот, у кого либо самая развитая реакция + быстрый интернет, либо кому просто повезет.
Следовательно, самым разумным вариантом будет во-первых:
- введение минимального шага, допустим следующая ставка должна быть не меньше, чем на 5 процентов от предыдущей;
- после окончания приема заявок на игрока менеджер сам вправе решить, в какую команду отдать игрока, но не из всех заявок, а из 3-4х наибольших по стоимости. Это по сути убьет все попытки махинаторов к покупке игрока по заниженной стоимости, а следовательно, уменьшит работу модераторов;
- в случае если поступившие предложения не устраивают менеджера, он вправе отказаться от них с изъятием в казну лиги n-процентов от стоимости игрока/суммы наибольшего поступившего на него предложения;
- считаю, что лучше сделать n-ое число модераторов, скажем 3, чтобы всегда было четкое решения большинства, на одну сделку, причем автоматически запрещать подтверждение сделки модератором-представителем тех же стран, что и команды-участники сделки;
- от каждой страны выделить путем голосования либо назначения по 1му модератору для проверки сделок. Этот же представитель будет представлять свою страну во всех трансферных вопросах;
- после подтверждения сделками модераторами проводить её не сразу, а через пару-тройку дней, а всё это время пускай сделка висит в специальном разделе "Сделки, ожидающие проведения", где её может увидеть каждый желающий. Общественное мнение - штука сильная, и модератор три раза подумает, пропускать ли или нет спорную сделку;
- в случае возникновения вопросов по сделке у 2х из 3х модераторов, не отклонять её полностью, а отправить командам на доработку с указанием причин первоначального отказа;
- в случае пренебрежением модератором своими обязанностями старший инспектор по трансферам выносит предупреждение данному модератору. 3 предупреждение = лишение занимаемой должности и выборы другого кандидата от страны.
В общем, моя личная практика работы в подобных проектах на должностях, непосредственно связанных с контролем за трансферами, позволяет мне сделать вывод, что чем жестче правила, тем лучше для проекта. Лучше сразу все предусмотреть, чем впоследствии пожинать плоды в виде убитых клубов.

+1 правильно излагает.

А не проще обыкновенный закрытый аукцион без всяких сложностей? Откровенный "левак" с несоразмерными ценами отловит комиссия, а остальное пусть своим чередом идет.

Закрытый аукцион лишит менеджера возможности менеджера самому выбирать новый клуб для своего игрока. А это влечет за собой несколько минусов:
- игрок может перейти в конкурирующий клуб;
- игрок может перейти к аутсайдеру другого чемпионата. А этим игроком может быть сборник, который в случае такого перехода перестанет качаться;
- игрок может перейти в дубль другого клуба. Опять же, если это игрок сборной - он не сможет достаточно прокачиваться;
- при выборе нового клуба появится возможность смотреть опыт игры в других странах, чтобы игрок быстрее заиграл в другой команде.
Ну и несколько других маленьких минусов закрытого аукциона, которых можно избежать

...
- пропадает возможность махинации.

Вот именно. Поэтому я предлагаю пока не рассматривать вариант с выбором клуба, куда перейдет игрок, менеджером-продавцом.

Придерживаюсь того мнения,чем меньше менеджер продающей команды может вмешиваться в ход трансфера своего игрока,тем меньше возможности у этого менеджера для махинации...

Ты про закрытый аукцион? Тогда наоборот, она появляется. Даже при закрытом виде аукциона менеджер должен видеть суммы денег, предлагаемых другими клубами, иначе игрок может уйти за намного меньшую сумму, чем рассчитывал получить тренер. Следовательно, если предложенную сумму денег видит лишь один менеджер клуба-владельца игрока, то он может предварительно договориться с другим менеджером о том, что будет сообщать ему стоимость наивысшего предложения, чтобы последний всегда смог поднять ставку и заполучить игрока
Если же максимальная ставка высвечивается менеджеру лишь после "дэдлайна", то он все равно может отказаться от сделки, заплатить определенный процент в лигу/казну клуба, пославшего предложение, а затем уже иметь ориентировочную стоимость игрока и опять таки договориться с другим менеджером о продаже игрока с учетом оплаты последним убытков в виде уплаченных процентов.

А вот для этого уже и будет существовать комиссия по трансферам,которая будет отслеживать подобного рода сомнительные сделки...

Менеджер будет выбирать не из всех клубов, приславших заявки, а лишь из 3-4 наибольших по стоимости, как я уже указал выше. Не думаю, что это приведет к махинациям. Разве что к какой-то предварительной договоренности между менеджерами, но что в этом плохого? Во-первых, они не нарушат правил, а во-вторых, даже предварительная договоренность не гарантирует перехода игрока в указанный клуб.
Можно еще подумать о привязке предлагаемых менеджеру заявок на выбор, кому продать игрока, к процентам, т.е. менеджер вправе принять любую из заявок, которая не более чем на 5 процентов уступает по стоимости наивысшей.
Можно применить оба этих критерия: т.е. менеджеру предлагается на выбор заявки клубов, предложения которых "подпадают под 5 процентов", но не более 3-4ых.

IAndrewI, менеджер при выставлении игрока на трансфер хочет выручить какую-то минимальную сумму - именно она и является стартовой, меньше которой ставки просто не принимаются - вот и все дела

мне вот больше интересен вопрос очерёдности проведения трансферов и возможности в одно окно продать, к примеру, двух игроков, а на вырученные деньги купить одного ...
было б интересней, хоть и запутанней =)

при закрытом аукционе гораздо веселей
правда, и последний вариант, предложенный Андреем, имеет право на существование

А как ты отследишь? Ты ведь не знаешь с каким конкретно клубом менеджер произвел договоренность. Он просто выберет наибольшее предложение и аргументирует его тем, что ему нужны деньги и ему все равно, в какой клуб уйдет игрок. А предложить наибольшую сумму не составит больших трудностей, зная о текущей наивысшей ставке на игрока.