Так получается, что на высоком уровне "англией" сейчас играть крайне трудно. По сути, у англичан, в атаке, задействовано всего 4 человека, дающих реальную силу. Игра в обороне против "англичан" становится довольно предсказуемой. В добавок, у "англичан" нет серьезной возможности варьировать тактики, как при игре "нижними" стилями, не нужно гадать - будет это "англия" или "бб", защищаться будешь практически одинокого.

По большому счету, для того чтоб составлять конкуренцию топ клубам в ЛЧ, мне в "Сан-Джованни" нужно переделывать команду под каталонь/комбу/блазилию, но хочется сохранить именно "англию", причем не столько для себя, сколько для проэкта в целом.

Предлагаю порассуждать на тему возможности подкорректировать ключевые позиции для этого стиля.

возможности:

сделать ключивой позицию АМ (в добавок к существующим) с ключевой спецвозможностью - пас (вместо ИГ - сейчас). В противовес - сделать ключевой позицию DM с перехватом. Это заставит соперника думать как играть против тебя, и какие зоны приоритетнее закрывать. ( как вариант - сделать ключивой позицию СМ (вместо АМ) с пасом, но сделать ее чуть слабее, т.к. таких позиций можно поставить больше)

если, кто-то считает что это будет жирновато, то можно подумать над ослаблением других позиций. допустим: если выставляешь AM - вингеры выдают расчетку на определенный процент меньше (как бы распределение ролей ) играешь без АМ - идет как было.

в любом случае, в реале, в английский клубах всегда есть один центральный хав с пасом, который играет на вингеров, или вперед. так что, это будет не так далеко от реала .

соглашусь что англия в данный момент один из самых ущербных стилей, играть в ЛЧ англией просто нет смысла, забить не реально, если хотя бы у какого нибудь заща есть ИГ2 или ИГ3 то расчётку выдаёт уже около 300, при том что напады, как бы ни старались выдают меньше.

Согласен. Многие начинают отказываться от "англии"

Полностью поддерживаю alexkhrom.Надо что то делать с англией она уже не та что была раньше,я сам вот вторым клубом перешел на Комб и каталонию с англии,а первым клубом тяжело будет!

Предложение явно не для этого сезона и должно быть представлено в другом разделе - "Идеи и предложения на перспективу"

Поддержу.
Играть англией против крайних защей с ОТ3 и центральных с ИГ - нереально. ОРС противника поднимается до неимоверных размеров.
а форварды при англии + крайние полузащи (lw/rw) нефига даже и близко не приближаются к тем бонусам, которые даются оборонцам при этом стиле.

также поддерживаю идею.

В принципе по логике согласен что можно бы и усилить. Но по той же логике ключевой тогда делать позицию DM и ключевую спецуху Пас, иначе при ключевом CM с пасом, Англия будет практически не отличима от Комбинации.

ИМХО, следует просто увеличить атакующий бонус позиции АМ и уровень ИГ для нее идентичный нападающим. Тогда получим в Англии 5 атакующих позиций против теоретических 5ти ключевых соперника. Будет баланс. Причем это можно сделать и с текущего сезона!;)
Не нужно выдумывать велосипед.

Полностью поддерживаю, потому что не реально играть англией щас. Если раньше я побеждал и очень много забивал, то в этом сезоне играя англией занял 8-ое место. И уже отказываюсь от нее и если ничего не изменится буду переходить на другой стиль. КОманда не забивает...игры никакой нет, проигрываю даже коамндам слабее меня на голову, потому что они тактически переигрывают меня.
Только за усиление англии. Заметил что все почти отказались от нее.
просто или ИГ напам увеличить или же если ИГ у АМ будет ключевой, то ее увеличить существенно, или же СМ если будет ключевой,то ей сделать ПАс клчюевой и увеличить.
Что то делать надо короче...

Вот как раз в КМ поэкспериментируем - попробуем уменьшить бонусы оборонительных спецух против всех стилей, кроме комбинационного и каталонки (им и так неплохо живется). Прямо со второго тура и начнем.

Респект!

Круто, а можно чуть больше конкретики в плане цифр?

как єто понимать? Мі хоть и не на корову играем, н овсё равно не на просто так. У вас же есть тестовій сервер, почему там нельзя єкспериментировать?

просмотрел тему и могу сказать одно, приятно видеть такое единогласие )) давно такого не было.

А про фланговый стиль чего-то никто не побеспокоился? А контратаки? Этими вообще никто не играет практически. Все сразу ринулись продвигать англию как один самых приемлемых вариантов для себя.
Просто действительно нужно было уменьшить оборонные бонусы для стилей в целом.

Соглашусь с предыдущим оратором и добавлю.
Сначала ввели перехват, по сути для "англии" против остальных стилей, теперь ослабим оборону соперника. Что дальше?
Возможно ошибаюсь, но "англия", на мой взгляд, и так является самым результативным стилем. На первых порах (а в некоторых чемпионатах и до сих пор) с её помощью выигрывали всё что можно, закрепились в ТОП, а как только оппоненты прокачали оборонцам ИГ тяжело стало. А легко будет "каталонцам" когда вы прокачаете перехват у ДМ и отбор у СМ? При том что этот стиль и так не особо результативен.
По моему менять ничего не стоит. По крайней мере пока.

Парни, что непонятного?? Прочитайте еще раз жирный текст!;)

плюсую Спока. Прокачать англию достаточно легко, точно также как и защититься от неё. Гораздо больше спецух и сил требует каталонь и соотвественно таких же напичканніх отборами и перехватами сд, дм, см. В чём проблема? Хотеть накачать 12 спецух на 4х атакующих игроков и при єтом хотеть віиграть что-то серьёзное? Смешно

Анз, я создал этот топик про "англию", потому что прекрасно знаю этот стиль, одним клубом я играю "англией", а второй играет против нее. И я вижу все минусы и то куда это стиль идет. почему я должен о них писать? пишу о том что знаю.

кстати, фланги, сейчас, сильнее "англии", я при прокачанной "англии" чаще юзаю "фланги". А контратаки - это как и "бей-беги" второстепенный стиль, исключительно против более мощьных соперников. Хотя и эти стили, возможно, стоит пересмотреть. идеи?

Спок, англия перестала забивать. если ты обратил внимание, я почти весь второй круг играл флангами
да и вообще, мы предсказуемы в атаке, а "каталонцам" будет легче всегда, я сам играю ей во второй команде. Там я всегда могу купить соперника и сыграть по другому, и опорники соперника улетят в молоко (смотри мой последний матч за депор). я имею на карандаше 5!!! возможных вариантов, при равнении на "каталонь". что я имею при англии? я предсказуем и могу только лезть на пролом

Имея 2 команды по разным направлениям я четко вижу разницу между ними, да и остальные, кто юзал англию, это видеят.

А я ЗА!
И КМ для этого лучший полигон.
Удачи!

тебе не кажется, что ті сам ответил на свои претензии к тому, что англия якобі перестала забивать? Команді, играющие предсказуемо, обречені сухость в атаке.

Ну если учесть что он просит ввести доп. атакующего игрока с ключевой спецухой пас? то можно догадаться, что он просит 5 игроков сделать атакующими.

мдааа, это топик не заговор англичан против остальных, ты явно не врубаешься в суть проблемы. я играю в Эквадоре "каталонью" против английских команд и эти полностью проспецушенные "англичане" уже сейчас уступают мне, хотя сам я только на половину сделал свою каталонку знаешь что будет через 2 сезона, если они не перестроятся? подумай... подумай над тем, что через 2 сезона все, абсолютно все, вменяемые менеджеры перейдут на игру "низом" и во что превратится проект - в огромную массу однотипных клубов, играющих по одному шаблону! сказать тебе что будет дальше, или ты сам додумаешь?

Изначальная цель эстадио - дать равноценные пути развития клубам. время идет и сейчас становится очевидно что через 2-3 сезона некоторые стили просто умрут, а вместе с этим игра станет не интересной.


в моем профиле ответ на твое "смешно"

эммм... ты вообще о чем тут пишешь?

Хоть играю англией не считаю что притеснена именно англия...думаю как раз против многих стилей щас довольно жирные бонусы...
В Англии, как и в других стилях тоже надо смотреть чтоб атакующая расчетка могла быть в ровень с защитной. Баланс очень важен! Щас он, по моему мнению, немного в сторону защиты, а если учесть что теперь часто погода может убивать атаку тоже...
Вобщем где же еще как не в Англии легко проследить тенденции...
Поставить команды с силой всех игроков, например, 70, основным игрокам атаки и защиты дать нужные спецухи, в защите дать крайним скорость 20 и ОТ3, и центральным ск10 и ИГ3, а нападению форвардам также как ЦД, а вингерам ск20 и П3. Защитная расчетка у защитной группы должна быть как минимум равна атакующей у атаки при 4 игроках в защите и 4 в атаке при нормальной установке и защам и напам. А я бы даже сказал, что должен быть перевес у атаки небольшой. Перевес в защите же должен достигаться установками на оборону, установлением 5-го заща и т д. как-то так
Хотя стоит заметить что ИМХО англия это примитивный стиль, и как любой примитивный стиль он пригоден для малопрокачанных команд чтоб они быстрее как-то заиграли. Для сильной же команды он просто не должен давать возможности иметь очень большую атакующую расчетку. Зато он дает возможность убрать мало что дающего ам и поставить лишнего заща, практически без ущерба атаке!

А я думаю это будет слишком жмрно, если для 4 напов с такими скилами будут равны 4 защам с такими же... Все же тяжело содержать защиту универсальную под все стили, это тоже нужно иметь ввиду, но сейчас по факту и не надо 2 центровым защам ИГ3, хватит даже Фланговым ОТ3, ну и при условии наличия скорости. Ну максимум один защ там еще с ИГ в центре, и он наберет расчетку выше чем эти 4 напа

Плюсую, сам с англии перестраиваю команду под комбину/каталонь. Кстати что с бразилией? Интересный стиль довольно.

Подумай...хоть и сложно, но если не будет так, то защита обычная прокачанная правильно против англии, как пример, по твоему уже будет иметь преимущество? А если поставить настройку обороны, и впихнуть еще 1-го ЦД? Все типа? вообще нет вариантов? А в нападение больше игроков то не поставишь...!
Кроме того у нас, в принципе только ЦД сложно качать...им надо совмещение ДМ и все оборонительные спецухи, ОТ ПР и ИГ...фланговым практически всегда хватает просто ОТ3...пр нужен редко, а ИГ вообще не нужно в принципе...
Кстате вот это тоже как-то неправильно...
У нас всего 7 стилей(кстате давно не добавляли мы стилей, надо придумать что-то свеженькое)
Для флангового заща в 2 стилях ключевой ПР, в 3 стилях ключевой ОТ, и в 3 стилях вообще нет ключевых спецух. В 4 стилях важна скорость...вот тут интересно сколько же она добавляет по сравнению с спецухами.
Для центрального ПР нужен во всех 5 низовых стилях, отбор в 4-х, ИГ еще в 2 верховых, и в 2-х скорость.

Бразильский стиль играл в этом сезоне с двумя СМ , так там эти позиции очень мало дают силы в расчетке ,

Я тоже не согласен Просто чтоб знали что не такое уж и единогласие, как могло показаться после постов всех англичан нет никаких цифр, а просто что визуально кажется заинтересованным лицам...тоже что применительно к защите что писали мол у заща ИГ2-3 и он уже с расчёткой за 300...а почему же вы тоже самое не проецируете и на атаку??? там такая же ситуация что с парой спецух и уже герой, в то время как для того чтобы играть другими стилями надо гораздо больше спецух вложить... и теперь получается те люди которые долго качались под другие стили, а не предпочитали быструю халявку от англии окажутся в проигрыше? а вы свое нарубили во времена ещё счетов типа 9-8 и когда всякие Гавры с Канами рулили и т.д., а теперь когда уже все не так просто просите о поблажках, вы сами выбрали этот путь, а щас просто привыкли пережимать соперников тупо англией без всякой тактики как раньше... когда все докачают перехваты другие стили ну никак не будут лучше... да и сейчас есть куда ещё более убогие стили, такие как контры и ББ... та даже те же фланги, у вас в нападении ИГ на ИГ, а у флпнгов нихера у СТ против От и Пр у ЦД ))

Еще в 3-ем сезоне говорили,что если качать англию на первых парах,то будешь всех рвать и метать,но в дальнейшем будет туго.
Те кто качал англию-сметал в первое время все и вся,теперь же рулят спецухи при игре внизу,которые в то время как англия всех рвала,комы с др1,занимали места в середине,т.е кто-то упорно прокачивался под каталонь, комбину,дабы потом выигрывать

Одно дело уменьшить влияние оборонительных спецух при любых стилях,а другое дело увеличить атаку англии.

Вот alexkhrom,зачем же ты качал Англию для Сан-Марино? Ответ сказать или сам догадаешься?

OLEG47, ну так я и не прошу сделать нам дополнительную прибавку в атаке, в голом виде а прошу сделать АМ ключевым, при этом ослабив другие позиции в атаке. в итоге тот же выхлоп и получится, а сопернику придется подумать, играть с СD или DM вот и все я сам сейчас с огромным удовольствием против "англии" играю, думать не нужно

а что с флангами не так, разве это не козырь в рукаве "каталонских" команд? когда твой соперник со страхом в глазах ставит 3-х опорников, ты ему, хрясь и "фланги" против его голой обороны

а "бб" это тоже, наше, английское, недооружие, как и ваши "контратаки". стили слабые в атаке, тут не поспоришь, но они изначально ориентированны на оборону,. хотя я и их бы пересмотрел впереди.

в любом случае, Костя решил попробовать помочь всем стилям в атаке (ну почти). посмотрим что из этого получится

Так я сам в Эквадоре 3 сезона на задворках парился, пока "англичане", пировали и тем не имение лоббирую небольшое изменение, потому что понимаю, даже оно не спасет их от выносов, но заставит меня немножко думать играя против них

А что до" Сан-Джованни", сделал - как сделал да и щас то мне за них не страшно, к следующему сезону я смогу юзать абсолютно все стили (уже перестраиваюсь). Я не столько о себе лично пекусь ведь, просто реально скоро будет скучно и однотипно

Сто процентов. Наделали нападалам Иг и всё, начали выносить, так как у всех зашей были тока От. А теперь все накачали зашам голову и англия, которой на халяву образно говоря выигрывали, теперь не хотят на халяву проигрывать. Хитрые, чтож вы об этом не думали когда создавали комы под англию. Ведь почти все более менее английские клубы созданы во втором сезоне.
А яркий пример нормальной англии это Галатасарай. Моржет ему будет тяжело забивать, но и его оборону тяжело пробить. Тут баланс и прокачка всех линий. При том что он ужо накачал по максимальной англию и теперь качает пас дриблинг полузашам. Вот тебе и каталонка комба в ближайшей перспективе. Иг есть качайте нападалам дриблинг, центральным полузашам добовляйте пас, и зашам отбор перехват не забывайте и не надо будет ныть что англия ужо не такая сильная

FLINT, накачаем-накачаем, вопрос сезона - максимум дело не в этом - потом что, все будем играть одинаково? интересно будет? ну не знаю...

короче, я свою точку зрения высказал, все повторил по 3 раза, из дисскусий выхожу. топик свое дело сделал, внимание привлек. дальше пусть аналитики решают

Ну так точно можно хрясь и англию)) тоже самое получится...

Полностью поддерживаю, так как хотел написать аналогичное, но меня уже опередили)).

Та будут всеравно англией играть. Да и норма сейчас в моду входит!!!!
А мне с Сараем и так тяжело вообше, а с ам вабше не вывезу

Полностью согласен с Олегом! Если сейчас надбавить Англию или урезать защиту против нее, будет несовсем честно. Если уж урезать защиту, то для всех стилей одинаково.

Тоже считаю нельзя делать поблашки одной англии. Люди поимели выгоду в свое время, а теперь не пошло и давай просить поблажки. Никогда не играл англией и первые сезоны мне было очень несладко, сейчас все гораздо лучше.

Я за, надо что то сделать с англией. Ей играть сейчас не выгодно(

Не выгодно - не играй!
Я против изменений!

так вот из за таких как ты все беды ччеловечества. Моя хата с краю...
Как это не наравится - не играй. Щас вопрос не в это миграть ему или нет, вопрос в том, что один стиль никак не должен быть ущемлен, пусть даже когда то он рулил в начале.Вот и все.

Кстати, вот в первом сезоне очень хорошо было играть "Бразилией" и если мне не изменяет память, то , то ли добавили новый стиль (не помню уже О_О ) то ли ещё что случилось, но его "порезали". И ничего...все живы - здоровы и играем дальше.

Так и тут, а то : "каталонка/комбина/норма - других стилей и не надо.

Причем тут хата? Если человеку ростом в 2,5 м не выгодно играть в хоккей, то он не играет. Если ему не выгодно играть англией, он играет другим стилем. Об этом я и написал.
И вопрос всегда был именно в этом.
Даже, если этот стиль в чем то ущемлен, он был таким всегда. Раньше это никого не смущало.

"Если раньше я побеждал и очень много забивал, то в этом сезоне играя англией занял 8-ое место." - Конечно это очень веский аргумент для изменений.
Т.е. пока побеждалось и забивалось этот стиль не был ущемлённым. Ущемлены были стили играющие против англии. Но это никого не волновало.
Не интересно будет играть чисто комбой\каталонью. А играть (выигрывать) из тура в тур чисто англией, одной и той же расстановкой было интересно?

Просто сильно уж повысили оставльные стили( в обороне). ВОт и все. Стала ощущаться разница.

Может тогда просто стоит добавить еще одну спецуху для "англии". Хотите быть сильнее - качайтесь. Может так?

по моему уже когда то звучало предложение разделить Пас на (пас низом и Навес) то есть оставить "П" и добавить новое спец.умение "Н"(навес)
как вариант.