Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Апгрейд замен
Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Общие вопросы > Идеи и предложения на перспективу
Вячек
Менеджер команды выставил на матч обычную схему и тактику игры (без упора на защиту или атаку) с обычными индивидуальными установками игроков "н" (норма). И он хочет с помощью замен предусмотреть различные сценарии игры, т.е. если команда начала выигрывать, то выстроить более защитную схему игры, или если начала проигрывать - атакующую схему игры.
Сейчас это можно сделать, но только манипулируя перестановками амплуа игроков, например, второго ST передвинуть на CM (при наличии совместимости) или заменить его, выпустив третьего CD - при более защитной схеме игры, или - с LD на LB - при более атакующей схеме.
Так вот, возможно ли сделать описанные выше манипуляции с изменением также индивидуальных установок заменяемым/переставляемым игрокам на "о" - при защитной схему, на "а" - при атакующей схеме, на персональные индивидуальные установки (например, "с") в зависимости от специализации игрока? Это бы позволило более тонко настроить игру и выжимать больше нужной расчетной силы команды в защитном, либо атакующем направлении.
umaxx
Кстати да, если менять игрока с нормальной установкой, например Ст на защитника - он будет с нормальной устатовкой, хоть и ежу понятно. что когда усиляется линия защиты - она должна быть с оборониткльной установкой.
Coyote
На мой взгляд это необязательно. Должны быть такие вещи, которые планируешь до игры, по аналогии с реалом - досконально трёшь с игроками, а когда они выходят играть, у бровки особо детально уже не помахаешь куда кому бежать. И даже перерыва не хватит что-то сделать. Какие-то основные вещи изменить можно, а нюансы решают уже сами игроки. Так что некоторая невозможность полностью управлять игрой должна быть. Сейчас она есть.
К тому же, боты не могут менять/заменять позиции, им, в играх с "продвинутыми" менеджерами будет хуже.
Вячек
Возможно, ты и прав. Но на мой взгляд было бы интереснее использовать имеющиеся возможности более полнее. К тому же, боты почему-то заранее знают, какую схему выставляет менеджер, и в противовес ставят, например, три DM против одного ST и двух AM и т.п.
P.S. ВФМ "Эстадио", кстати сказать, уже солидно выглядит в плане настройки замен по сравнению с другими проектами, но есть еще поле для развития. smile.gif
Coyote
Боты ничего не знают, это 200%. Единственное, что они знают, это рейтинги клубов, из-за которых и подбирается схема, конечно с учётом имеющихся игроков. И к тому же "три DM против одного ST и двух AM" это не магия, которая полностью выключает атаку соперника из игры. Это всего-лишь игроки.
Полное использование всех возможностей, конечно хорошо, но не нужно уходить от футбола совсем уж в крестики-нолики, ведь наличие в игре ошибок как раз и предполагает наличие зрелищности.
lexluger
Цитата(Coyote @ 5.7.2017, 2:25) *
Боты ничего не знают, это 200%. Единственное, что они знают, это рейтинги клубов, из-за которых и подбирается схема, конечно с учётом имеющихся игроков. И к тому же "три DM против одного ST и двух AM" это не магия, которая полностью выключает атаку соперника из игры. Это всего-лишь игроки.
Полное использование всех возможностей, конечно хорошо, но не нужно уходить от футбола совсем уж в крестики-нолики, ведь наличие в игре ошибок как раз и предполагает наличие зрелищности.

Сравнивали же уже тактику бота при разных схемах соперника. Когда была перегена, бот на 2 разных состава манагера, выставлял 2 разные схемы. Причем одна была более оборонительная, вторая менее. Так что твоя теория про рейтинг не бьётся тут.
kadyr10
Цитата(lexluger @ 5.7.2017, 3:43) *
Сравнивали же уже тактику бота при разных схемах соперника. Когда была перегена, бот на 2 разных состава манагера, выставлял 2 разные схемы. Причем одна была более оборонительная, вторая менее. Так что твоя теория про рейтинг не бьётся тут.

Бот после первой гены признал свои ошибки и понял что соперник сам автобус сделал и предпочёл немного пойти в атаку играя первым номером)))))ох уж эти хитрожопые боты )
lexluger
Цитата(kadyr10 @ 5.7.2017, 9:23) *
Бот после первой гены признал свои ошибки и понял что соперник сам автобус сделал и предпочёл немного пойти в атаку играя первым номером)))))ох уж эти хитрожопые боты )

Да ващеееее)))
Jermain
Цитата(Coyote @ 4.7.2017, 22:08) *
На мой взгляд это необязательно. Должны быть такие вещи, которые планируешь до игры, по аналогии с реалом - досконально трёшь с игроками, а когда они выходят играть, у бровки особо детально уже не помахаешь куда кому бежать. И даже перерыва не хватит что-то сделать. Какие-то основные вещи изменить можно, а нюансы решают уже сами игроки. Так что некоторая невозможность полностью управлять игрой должна быть. Сейчас она есть.
К тому же, боты не могут менять/заменять позиции, им, в играх с "продвинутыми" менеджерами будет хуже.

В реале же перед матчем можно дать установку, кто действует более оборонительно при открытии счета, также во время замены перед выходом игрока на поле объяснить его функции на данный отрезок матча.
umaxx
Цитата(Coyote @ 4.7.2017, 20:08) *
Должны быть такие вещи, которые планируешь до игры, по аналогии с реалом - досконально трёшь с игроками, а когда они выходят играть, у бровки особо детально уже не помахаешь куда кому бежать. И даже перерыва не хватит что-то сделать. Какие-то основные вещи изменить можно, а нюансы решают уже сами игроки. Так что некоторая невозможность полностью управлять игрой должна быть. Сейчас она есть.

Да, есть такие вещи - игровой стиль, например. А вот когда защитник выходит на поле, тренер ему дает установку играть от обороны, и он играет, не идет в нападение.
Цитата(Coyote @ 4.7.2017, 20:08) *
К тому же, боты не могут менять/заменять позиции, им, в играх с "продвинутыми" менеджерами будет хуже.

Каким боком это должно интересовать менеджеров?
Cartwheel
Ещё добавить установку выходящему на замену "варежки сними"
les
Цитата(umaxx @ 5.7.2017, 11:05) *
Каким боком это должно интересовать менеджеров?


Менеджерам должно быть еще более интересно почаще проигрывать "продвинутым" ботам laugh.gif
Lemyr4ik
Усовершенствование напрашивается, согласен. Особенно сильно это нужно призаменах ST на CD/DM, а также их перевода на, к примеру, CM. Ну и обратно, понятное дело. Я уже молчу про СХ и персональшика, их еще норм не тестили, но, в теории, может быть случай замены одного СХ на другого, и тут не помешает возможность смены установки.

Аргументы Кайота в этот раз совсем мимо. Эти установки - как раз то, что и делают тренера клубов с бровки и в перерыве матча.
Coyote
Цитата
Каким боком это должно интересовать менеджеров?

Менеджеров жаждущих побед лёгкой кровью, никаким, всё правильно. Но с точки зрения того же фейр-плей, это ещё больше разведёт "клуб с хорошим менеджером" и "клуб-бот", не говоря уже о "клубе с плохим менеджером". Так и должно быть? Возможно. Просто есть "лёгкие чемпионаты, где 4 менеджера и 28 ботов. А есть, где три бота на два дивизиона. Мы же хотим усложнить игру (в этом понятии имеется ввиду сделать её сложнее для менеджера), а не наоборот.
Цитата
Особенно сильно это нужно призаменах ST на CD/DM, а также их перевода на, к примеру, CM. Ну и обратно, понятное дело.

Начнём с того, чт о у нас на данный момент защитная составляющая сильнее атакующей. А ведь кто-то тут писал про хотя-бы их равенство, указывая на, в большей степени, бессмысленность стилей. Менять проценты в защите, уменьшать их, чревато для игр против сильных клубов. Те движения позиций, и связанные с ними установки, что сейчас есть, довольно лояльны. И очень много из перечисленного и якобы сейчас невозможного, смышлёный менеджер может запланировать. Замена нападающего на защитника итак несёт сильное перераспределние расчёток ОРС-АРС, а вы хотите ещё больше. Что касается СМ-ДМ-АМ, то там не такой большой крен и даже для игроков типа "От3 Пр3" разница между СМ и СМ(о) мала, если кто-то сомневается, может сам убедиться, найдя эти матчи.
Полагаю целью данного предложения является логическое желание иметь больше расчётки при нужном счёте, чтобы уйти и от бабушки (бот) и от дедушки (плохой менеджер), однако, подавляющее большинство менеджеров не приведут здесь разницу в расчётке между хотя-бы ST и ST(o)...
Если всё же развивать эту тему, и видя страницу отправки состава, могу предположить, что подобные установки сложно сделать, это минимальное изменение очень сильно нагрузит страницу. Легче переделать названия позиций: CD, CD(o), CM, CM(o) и т.д., убрав установки. Но нужно ли вам такое? Не станут ли "умнее" после таких переделок "плохие" менеджеры, увидев то, что раньше не видели?.. (:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.