Виртуальный футбольный менеджер "Estadio"

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Изменения в стилях игры

Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Организационные моменты > Новости проекта

konst

10.6.2009, 0:34

Со второго сезона планируется внести 3 изменения в стили игры:

1. Бразильский стиль переименовывается в каталонский. (Наш тактический гуру DENtt сказал, что так правильнее.)

2. Контратаки теперь выглядят так.
Ключевые позиции - AM, ST.
Ключевые позиции соперника - SW, CD, DM.
Ключевые спецухи - пас (CD, DM), дриблинг (AM, ST), скорость (AM, ST).
Ключевые спецухи соперника - отбор (SW, CD, DM), скорость (SW, CD, менее важно - LD, LB, RD, RB).

3. Бразильский (новый) выглядит так (похож на старые "контратаки").
Ключевые позиции - LW, RW, ST.
Ключевые позиции соперника - LD/LB, RD/RB, SW, CD, DM.
Ключевые спецухи - пас (DM, CM, LM, LW, RM, RW), дриблинг (LW, RW, ST), скорость (LW, RW, ST).
Ключевые спецухи соперника - отбор (SW, CD, LD/LB, RD/RB), скорость (SW, CD, LD/LB, RD/RB), игра головой (DM).

Коломбо

10.6.2009, 1:09

Не совсем понятно, откуда в бразильском (новом) у DM взялась спецуха ИГ.

DENtt

10.6.2009, 1:15

Цитата(Коломбо @ 10.6.2009, 2:09)

Не совсем понятно, откуда в бразильском (новом) у DM взялась спецуха ИГ.

Ну это можно замучаться объяснять.

Извини,но расписывать все особенности на пару страниц,нет ни времени, не желания.Просто учтите это и прочтите особенности.

Если коротко,то полностью всё из реального футбола перенести на базис виртуального проекта не представляется возможным,отсюда идут некоторые особенности при определении спецух.Для того,чтоб не было перевеса в какую либо сторону.

И внимательней прочти,не у того кто играет "бразилией",а у соперника.

MorfeO

10.6.2009, 1:43

плохо ... =((

для контратак: если для соперника менее важны скорости у LD, LB, RD, RB - то почему бы аналогично не сделать учитывание этой же скорости у LW, RW другой команды ?... может быть и LM, RM ...

и нет ли заведомо преимущества у обороны между каталонским и контратаками ?..
у каталонки уже нет AM как ключевого, в то время как у защищающихся ключевые: все позиции защитников + те же опорники, хоть и фланги защиты более важны ...

зы: новый бразильский стиль совершенно видоизменился =(((

konst

10.6.2009, 1:49

Цитата(MorfeO @ 10.6.2009, 2:43)

Новый бразильский очень похож на старые "контратаки", новый каталонский - точная копия старого бразильского.

umaxx

10.6.2009, 2:19

Цитата(konst @ 10.6.2009, 1:34)

2. Контратаки теперь выглядят так.
Ключевые спецухи - пас (CD, DM), дриблинг (AM, ST), скорость (AM, ST).

Неужели контратаку начинают всегда оборонительные игроки центра, что только их спецухи паса важны?? Хотя я конечно понимаю принципы чтоб в стилях не было перевеса в какую-то сторону...
А в целом я так понял что просто ввели 1 новый стиль и похимичили с названиями старых) Что ж чем больше стилей тем больше поводов для раздумий и вариаций))

steel_eyed

10.6.2009, 8:57

в связи с таким подробным описанием новых стилей, возник вопрос по описанию в правилах старых, например:

Цитата

Английский - развитие атаки в основном через фланги с последующим навесом в штрафную на высоких форвардов. Ключевые позиции - форварды и крайние полузащитники; ключевые спецвозможности - пас и скорость у крайних полузащитников, игра головой у AM, ST. Ключевые позиции противника - все защитники; ключевые спецвозможности противника - игра головой у SW, CD, отбор и скорость у крайних защитников и полузащитников.

под крайними полузащитниками тут понимаются только LM и RM? или ещё и LW, RW?

Цитата

Комбинационный стиль - развитие атаки в основном через короткий пас, долгий розыгрыш мяча в центре поля и перед чужой штрафной. Ключевые позиции - вся полузащита, особенно CM и AM; ключевые спецвозможности - пас у полузащитников и форвардов, дриблинг у форвардов. Ключевые позиции противника - вся полузащита, особенно DM и CM; ключевые спецвозможности противника - отбор у защитников и полузащитников.

в состав всей полузащиты здесь входят AM, LW, RW или они не полузащитники?))

konst

10.6.2009, 9:17

LW, RW, AM - тоже полузащитники, да.

Коломбо

10.6.2009, 11:52

Цитата(DENtt @ 10.6.2009, 2:15)

И внимательней прочти,не у того кто играет "бразилией",а у соперника.

Меня, собственно, это и удивило, у соперника есть защитный бонус (ИГ), а у атакующей команды он отсутствует.

OLEG47

10.6.2009, 12:17

Извините, но вы вправду считаете что в бразильском стиле не важен АМ ??? Как то даже смешно выглядит... особенно на фоне того что одна из ключевых позиция у защищающихся в этом стиле ДМ...

Зато контратаки теперь без фланговых игроков...

Непонятные нововведения не соответствующие действительности ИМХО... Всю жизнь смотрю футбол, оказывается я что-то пропустил раз по мнению неких гуру так более правильно...

steel_eyed

10.6.2009, 12:35

Цитата(konst @ 10.6.2009, 10:17)

LW, RW, AM - тоже полузащитники, да.

т.е. при комбе ключевыми спецухами противника являются и отбор у LW, RW, AM?

DENtt

10.6.2009, 12:57

Цитата

Извините, но вы вправду считаете что в бразильском стиле не важен АМ ?

Да действительно я так считаю.И футбол не только смотрю,но и учу играть и сам играл не один год.Важно всё,но я повторяю ещё раз,перенести всё из реала в рамки виртуального проекта невозможно.

Паук

10.6.2009, 13:26

Ну новый бразильский действительно больше похож на бразильский. Условная схема "бразилии" 4-2-4

В принципе если усложнить, то можно ввести и АМ для новой бразилии, только сделать условие "кривости" AM+ST>2. Но видимо посчитали, что вводить отдельно "кривость" для каждого стиля это чересчур. Может и правильно

DENtt

10.6.2009, 13:31

Цитата(Паук @ 10.6.2009, 14:26)

Ну новый бразильский действительно больше похож на бразильский. Условная схема "бразилии" 4-2-4

Как всегда в точку.Более внятно трудно объяснить.

OritanVovka

10.6.2009, 13:53

Цитата(konst @ 10.6.2009, 0:34)

3. Бразильский (новый) выглядит так (похож на старые "контратаки").
Ключевые позиции - LW, RW, ST.
Ключевые позиции соперника - LD/LB, RD/RB, SW, CD, DM.
Ключевые спецухи - пас (DM, CM, LM, LW, RM, RW), дриблинг (LW, RW, ST), скорость (LW, RW, ST).
Ключевые спецухи соперника - отбор (SW, CD, LD/LB, RD/RB), скорость (SW, CD, LD/LB, RD/RB), игра головой (DM).

Цитата

Ключевые спецухи соперника - игра головой (DM)

не понятны пару аспектов именного этого отрывка... почему ИГ Dm даёт + , в то время как Сd такого бонуса не имеют ?
И почему тогда хотя бы ST(моего) не сделать точно такой же бонус как у Dm(соперника)

А так в целом всё понятно и любопытно.

P.S. Константин, а можно как-нибудь в "основных" правилах ((Правила в общих чертах)) сделать "цветовое" оформление нововведений ? то есть всё обычным текстом, а вот данное нововведение будем написано "красным"....

Parkinson

10.6.2009, 14:36

Бразильский теперь сто пудов похож на бразильский))
Контратаки теперь тоже более ближе к реальности.Ведь в зачастую контратаки идут какроз от центра защиты на быстрых форвардов.Все полузащитники в это время в основном какраз ближе к защите.Но пас у полузащиты ведь никто не отменял.Они ведь тоже будут участвовать иногда в процессе)))
Вобще было бы не плохо еще разделить некоторые спецухи.Такие например как пас.Зделать пас длинный и короткий,либо просто пас и навесы.Ведь к примеру в английском стиле пас идет всегда верхом и это уже не совсем пас.Это либо навес,либо передача.
Вобще считаю что стили и спецухи надо усложнять.Чтобы тяжелее было комбинировать в команде стили.Тначе все будут тупо качать пас или отбор,которые подходят почти под все комбинации.В обратном уже призадумаются какую очередную спецуху делать игроку.
Ну это все только мое никем не признаное мнение)))

ЗЫ Это нововведение во всяком случаи мне по душе.Уже ближе к делу

OLEG47

10.6.2009, 16:41

Цитата(DENtt @ 10.6.2009, 13:57)

К примеру Кака у нас остался бы без работы наверно...в бразилии совершенно невостребованы АМ как выяснилось...токо чёто куча лучших игроков мира это атакующие бразильские хавы...

По контрам: фланги по вашему тоже не важны... но почему то в развитии конратаки всегда или атакующий игрок убегает по флангу или опять же перед атакующим по центру стараются разбегатся как раз по флангам партнёры...

А считать бразилию 4-2-4....так уже сто лет никто не играет...

Вобщем считаю что всё было правильно, но поменяли на худший вариант, не понятно только зачем...мож просто урезали самые сильные схемы...заменив их такими свойствами что теперь мне страшно будет ими играть...

DENtt

10.6.2009, 16:50

OLEG47,ну я конечно знаю,что в бывшем СССР все болельщики знатоки футбола,поэтому промолчу.
Я повторяю ещё раз,в идеале невозможно всё отобразить в виртуальном проекте.
В этой теме мы не обсуждаем ваше видение и понимание футбола,а констатируем факт об изменении (незначительном) тактических построений.
Ваша задача принять это к сведению.
Об АМ достаточно внятно написал Паук.
Ваше недовольство понятно (хотя только вы недовольны) но не нужно стараться сравнивать полностью действия игроков в реальном матче и виртуальном.

DENtt

10.6.2009, 17:07

Цитата

мож просто урезали самые сильные схемы...заменив их такими свойствами что теперь мне страшно будет ими играть...

И тему судя по всему вы не пытались внимательно прочесть.Никто,ничего не урезал,а всего лишь добавили схему и переименовали пару старых.
Нравилась старая "бразилия" играйте,просто название будет "каталонский".Нравились фланги-играйте,они никуда не делись.И так же по всем другим схемам.Просто будет разнообразней и больше разгула для мысли.

potemkin

10.6.2009, 17:07

В общем не понимаю почему прицепились к "бразилии"?
Кому там,что не нравится?

Смотреть ниже:
Бразилия,стиль:
1. сильные нападающие
2. Сильные атакующие полузащитники/плеймейкеры
3. Сильные центральные полузащитники,которые стараются смещаться к флангам.
Фланговых полузащитников у них практически нету

4. крайние защитники играют в атаку
5. слабые ДМ-ы
6. слабая защита
7.Слабый кипер

Кому,что не нравится?
Давайте тогда сделаем сильную атаку,но слабую защиту...ближе же к реалу?Думаю желающим не будет

кстати все придираются к "новой бразилии",а между тем "старая бразилия"(которая пока "бразилия",со второго сезона каталонский стиль) является чуть ли не самым слабым стилем эштадио

P.S. А,нет ошибся-Бразильский стиль самый слабый

DENtt

10.6.2009, 17:10

potemkin,тоже верное замечание.Ну в принципе не все "прицепились",а всего один человек.

Ну и ты и Паук и я вроде достаточно понятно всё объяснили.

Strannik

10.6.2009, 18:51

Приветствую все нововведения! Интересней играть будет.
А то контра практически всегда выигрывала, что было в корне не правильно.

rilin

11.6.2009, 11:55

Полностью согласен! В шведском чемпе слабым составом (Хальмстад) все время играл контрой и шел на первом месте с отрывом. В последних трех турах решил поэкспериментировать - сразу слетел на 3 место (3 поражения подряд).

Sarkisyan

12.6.2009, 16:45

Изменения нормальные )) можно и под них подстроиться ))

теперь все будут играть новым Бразильским )) Главное - это ещё один новый стиль )) Так думаю будет интереснее играть !

Strannik

14.6.2009, 13:36

Не мешало бы в правилах изменения отобразить.

DENtt

14.6.2009, 15:08

Цитата(Strannik @ 14.6.2009, 14:36)

Не мешало бы в правилах изменения отобразить.

Так естественно всё будет отображено,пока ведь играем по старым тактикам и новые укажут перед стартом второго сезона.

Parkinson

21.6.2009, 2:29

А можно новые тактику уже сейчас ввести?Хотелось бы попробовать на деле.Тов. матчи для того и нужны,чтобы проверить свою команду и хотелось бы ощутить все изменения.

Parkinson

22.6.2009, 15:53

Мож всетаки ответите на вопрос?
Просто я хочу испытать новую тактику до начала сезона...

DENtt

22.6.2009, 15:55

Цитата(Parkinson @ 22.6.2009, 16:53)

Мож всетаки ответите на вопрос?
Просто я хочу испытать новую тактику до начала сезона...

Ну так испытывай,в установках они уже есть.

RaveИ

22.6.2009, 15:56

Уже ввели. Есть новый стиль при отправке состава. Или речь не об этом?

Parkinson

22.6.2009, 15:57

Цитата(DENtt @ 22.6.2009, 15:55)

Ну так испытывай,в установках они уже есть.

Отлично.Спасиб что разьяснил

PS Осталось клуб с проверки дождаться

Сокол-Саратов

22.6.2009, 19:49

ВСЕМ ПРИВЕТ!

Впишите новые тактики на сайте в теме Стили, а лучше всего там уже все конкретно написать с полной корректировкой...
А то не понятн76о при отправке состава, почему в стиле - два раза есть контатаки...?

Nestaa

23.6.2009, 8:26

Хм...каталонский то появился, а вот контр-атаки остались одни. Вопрос такой, как поставить "новые контр-атаки", потому что отыграл матч 22.06 по стилю "контратаки", который там один, потом в отчете о матче написано было в графе стиль - "ст.контр", т.е. я понял старые контр-атаки.. Когда можно будет испытать новые?!?!
Меня это оч беспокоит, т.к. новый клуб регил собственно под НОВЫЕ контр-атаки.

RazoR

23.6.2009, 9:11

Nestaа, меня тоже интересует этот вопрос. Надеюсь к следующему матчу сделают новые контратаки, хотелось бы испробовать команду...

3a 3eHuT

26.6.2009, 19:36

Где можно глянуть описание каталонского стиля?

konst

26.6.2009, 19:40

Цитата(3a 3eHuT @ 26.6.2009, 20:36)

Где можно глянуть описание каталонского стиля?

Это старый бразильский.

guede

11.12.2009, 14:05

По-моему, изменения в описании стилей вносятся очень часто, что-то добавляется, что-то убирается, может стоит их немного освещать?

DENtt

11.12.2009, 14:22

Цитата(guede @ 11.12.2009, 15:05)

В этом сезоне никаких изменений больше не вносилось.Тактические схемы чётко прописаны и реализованы на проекте.

OritanVovka

11.12.2009, 15:09

Хотелось бы внести коррективы в правила про стили.
К примеру в "Атака по флангам"

Цитата

Атака по флангам - развитие атаки в основном через фланги с последующим прострелом или проходом флангового игрока в штрафную. Ключевые позиции - форварды и крайние полузащитники; ключевые спецвозможности - пас, дриблинг и скорость у крайних полузащитников, скорость у ST. Ключевые позиции противника - все защитники, особенно крайние; ключевые спецвозможности противника - отбор и скорость у крайних защитников и полузащитников.

Точно указана лишь одна позиция ST , а какой игрок нужен на флангах RM или RW точно не указанно.
Как аналог приведу другой стиль, а именно бразильский

Цитата

Бразильский - развитие атаки в основном через короткий пас, с активным использованием вингеров и техничных центрфорвардов. Ключевые позиции - LW, RW, ST. Ключевые позиции соперника - LD/LB, RD/RB, SW, CD, DM. Ключевые спецухи - пас (DM, CM, LM, LW, RM, RW), дриблинг (LW, RW, ST), скорость (LW, RW, ST). Ключевые спецухи соперника - отбор (SW, CD, LD/LB, RD/RB), скорость (SW, CD, LD/LB, RD/RB), игра головой (DM).

Тут указано всё, да и с подробностями... Вот привести бы все стили к такому "подобию"
Так же мне кажется что ещё плохо "описан" английский стиль.

guede

11.12.2009, 15:19

Точно помню, что до середины сезона в "правилах в общих чертах" было прописано AM, ST в стиле "игра по флангам", теперь там числится только форвард, другие стили тоже не обошлись без таких, мааленьких, поправочек)

DENtt

11.12.2009, 15:25

Цитата(guede @ 11.12.2009, 15:19)

Память тебя подводит.

Virus

11.12.2009, 18:41

в третьем сезоне планируется ли какие нибудь изменения в стилях?

konst

11.12.2009, 21:58

Цитата(Virus @ 11.12.2009, 18:41)

в третьем сезоне планируется ли какие нибудь изменения в стилях?

Да вроде пока нет. Если есть идеи, делитесь ими в соответствующем разделе форума.

Вячек

11.12.2009, 23:25

Цитата(guede @ 11.12.2009, 15:19)

Вот, специально посмотрел в ранее сохраненных правилах в общих чертах, ты ошибся:

Цитата

Стили

Существует 7 стилей, которые отображают общий рисунок игры вашей команды.
Комбинационный стиль - развитие атаки в основном через короткий пас, долгий розыгрыш мяча в центре поля и перед чужой штрафной. Ключевые позиции - вся полузащита, особенно CM и AM; ключевые спецвозможности - пас у полузащитников и форвардов, дриблинг у форвардов. Ключевые позиции противника - вся полузащита, особенно DM и CM; ключевые спецвозможности противника - отбор у защитников и полузащитников.
Контратаки - развитие атаки в основном через длинный пас из линии защиты на ход быстрым форвардам. Ключевые позиции - LW, RW, AM, ST; ключевые спецвозможности - пас у защитников и оборонительных полузащитников, дриблинг и скорость у LW, RW, AM, ST. Ключевые позиции противника - SW, CD, DM; ключевые спецвозможности противника - отбор у защитников и оборонительных полузащитников, скорость у всех защитников.
Бей-беги - развитие атаки в основном через длинный пас из линии защиты на высоких форвардов, хорошо играющих головой. Ключевые позиции - AM, ST; ключевые спецвозможности - пас у защитников и оборонительных полузащитников, игра головой у AM, ST. Ключевые позиции противника - SW, CD, DM; ключевые спецвозможности противника - игра головой у SW, CD, DM.
Английский - развитие атаки в основном через фланги с последующим навесом в штрафную на высоких форвардов. Ключевые позиции - форварды и крайние полузащитники; ключевые спецвозможности - пас и скорость у крайних полузащитников, игра головой у AM, ST. Ключевые позиции противника - все защитники; ключевые спецвозможности противника - игра головой у SW, CD, отбор и скорость у крайних защитников и полузащитников.
Атака по флангам - развитие атаки в основном через фланги с последующим прострелом или проходом флангового игрока в штрафную. Ключевые позиции - форварды и крайние полузащитники; ключевые спецвозможности - пас, дриблинг и скорость у крайних полузащитников, скорость у ST. Ключевые позиции противника - все защитники, особенно крайние; ключевые спецвозможности противника - отбор и скорость у крайних защитников и полузащитников.
Бразильский - развитие атаки в основном посредством индивидуальных действий техничных центральных полузащитников. Ключевые позиции - CM, AM; ключевые спецвозможности - пас и дриблинг у CM, AM. Ключевые позиции противника - DM, CM; ключевые спецвозможности противника - отбор у DM, CM.
Нормальный стиль - игра с равномерным использованием всех вышеуказанных стилей.

Lobzik

12.12.2009, 0:04

Можно стиль игра на отбой ввести

Вячек

12.12.2009, 0:27

Опиши его сущность!

DENtt

12.12.2009, 0:29

Цитата(Lobzik @ 12.12.2009, 1:04)

Можно стиль игра на отбой ввести

Да уж,понеслась душа в рай.Чувствую "дельными" предложениями будем зачитываться.

Sarkisyan

12.12.2009, 0:43

Цитата(Lobzik @ 12.12.2009, 0:04)

Можно стиль игра на отбой ввести

у нас такой уже есть - БЕЙ-БЕГИ ))

konst

12.12.2009, 0:58

Цитата(DENtt @ 12.12.2009, 0:29)

Да уж,понеслась душа в рай.Чувствую "дельными" предложениями будем зачитываться.

И самое главное, я так и знал, что эти предложения будут именно здесь и даже специально написал:

Цитата

Если есть идеи, делитесь ими в соответствующем разделе форума.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.