Полная версия этой страницы:
Начисление рейтинга за матч
Давно сталкиваюсь с этой особенностью начисления рейтинга по итогам матча. Вот, например, в ХИКе, сильный клуб, часто выигрывает в своем чемпионате, а вот с рейтингом в моих последних матчах что-то непонятное творится. Например, в 25 туре. Поставил второй состав, чтобы обыграть отпетого аутсайдера и дать возможность отдохнуть основной команде. В итоге, естественно, выиграл, но рейтинг не то что не прибавился, а наоборот даже уменьшился. И так на протяжении уже нескольких таких победных матчей. Что-то здесь не то. Разве я неправильно делаю, что ставлю второй состав на игру со слабой команде, что у меня отнимают рейтинг? Вроде все по погоде делаю, никаких ошибок по стилю игры и позициям игроков в этом стиле не делаю, а все равно одно и то же - потеря рейтинга.
Давно сталкиваюсь с этой особенностью мышления некоторых людей. Вот, например, они получают клуб на проекте, на котором действуют определенные правила. Казалось бы, следует принять эти правила и играть по ним. Тем не менее люди предпочитают выдумывать свои собственные правила, а потом удивляться, почему они не соблюдаются. И так на протяжении многих лет. Что-то здесь не то. Разве я неправильно делаю, что устанавливаю свои правила на проекте, который изначально мной и создавался, и разве так должно быть, чтобы мне постоянно задавали вопрос о том, почему эти правила такие, а не эдакие? Вроде все сделано логично - выиграл у аутсайдера крупно - получил прибавку к рейтингу, выиграл у аутсайдера с трудом - получил минус, а все равно одно и то же - постоянно те же самые претензии, основанные непонятно на чем.
Цитата(konst @ 21.4.2013, 2:03)

Давно сталкиваюсь с этой особенностью мышления некоторых людей. Вот, например, они получают клуб на проекте, на котором действуют определенные правила. Казалось бы, следует принять эти правила и играть по ним. Тем не менее люди предпочитают выдумывать свои собственные правила, а потом удивляться, почему они не соблюдаются. И так на протяжении многих лет. Что-то здесь не то. Разве я неправильно делаю, что устанавливаю свои правила на проекте, который изначально мной и создавался, и разве так должно быть, чтобы мне постоянно задавали вопрос о том, почему эти правила такие, а не эдакие? Вроде все сделано логично - выиграл у аутсайдера крупно - получил прибавку к рейтингу, выиграл у аутсайдера с трудом - получил минус, а все равно одно и то же - постоянно те же самые претензии, основанные непонятно на чем.
Так ведь нет никаких претензий. Я хочу понять, почему победы снижают рейтинг без учета того, что в игре сильной команды с аутсайдером играет равноценный состав, то есть не основные игроки, а дублеры.
Цитата(Assus @ 21.4.2013, 8:23)

Так ведь нет никаких претензий. Я хочу понять, почему победы снижают рейтинг без учета того, что в игре сильной команды с аутсайдером играет равноценный состав, то есть не основные игроки, а дублеры.
Если вопрос только в этом, то могу задать встречный вопрос: а почему должно быть по-другому? почему при расчете рейтинга должна учитываться фактическая сила состава?
У меня и в мыслях не было самому догадываться, почему тут так. Я как раз и спрашивал, чтобы понять действующий принцип, поскольку как я ни выигрываю против слабой команды, всегда теряю рейтинг. Играю сильным составом - теряю. Играю дублерами - теряю. Возможно, если бы я выиграл со счетом 7-0, появился бы какой-то +. Но я исхожу из конкретной ситуации, а потому такая сокрушительная победа не пошла бы на пользу команде, как и в реальности не ставится цель в играх любой ценой выиграть со счетом 7-0 в ущерб каким-то другим целям. Наоборот - цель выполнена - 3 очка взяты, фаны ликуют очередной победе, игроки-дублеры довольны, что сыграли матч в регулярном чемпионате, причем успешно. С точки зрения оценки менеджерского подхода к матчу (решение выставить дублеров, соответствие позиций игроков стилю игры и тд) тоже, наверное, не может быть каких-то явных замечаний. Почему же минус к моему менеджерскому рейтингу? Я понимаю этот минус так, что я где-то что-то не так сделал. Но что именно?
Думаю, фактическая сила состава должна учитываться в рейтинге. Почему - частично я уже отметил, что цель выплена - 3 очка взяты, дублеры довольны, игроки топ-состава отдыхают, снижая усталость. В этом нет ошибки менеджера. Возможно, найдутся еще плюсы.
Дело не в том кого ты выпускаеш, а с каким счотом и у какой команды ты выигрываеш. Чем ниже рейтинг у соперника, тем меньше тебе прибавляется, тем крупнее его надо обыгрывать. Считай ты забираеш рейтинг у команды соперника, и чем меньше у него рейтинг тем труднее его отобрать. Поставь основу она выиграет 1-0 и ты потеряеш рейтинг, поставь дубль он выиграет 3-0 и ты получиш рейтинг. Всё просто
Цитата(FLINT @ 21.4.2013, 13:19)

Дело не в том кого ты выпускаеш, а с каким счотом и у какой команды ты выигрываеш. Чем ниже рейтинг у соперника, тем меньше тебе прибавляется, тем крупнее его надо обыгрывать. Считай ты забираеш рейтинг у команды соперника, и чем меньше у него рейтинг тем труднее его отобрать. Поставь основу она выиграет 1-0 и ты потеряеш рейтинг, поставь дубль он выиграет 3-0 и ты получиш рейтинг. Всё просто

Ну вот я и говорю, что эта простота абсурдна. Не может быть минуса от выигрыша, ну никак.
Цитата(Assus @ 21.4.2013, 16:54)

Ну вот я и говорю, что эта простота абсурдна. Не может быть минуса от выигрыша, ну никак.
Чем же абсурдна? Рейтинг - аналог популярности. Выходит топовая команда, возится два часа с полулюбителями, кое-как запихивает им гол, поклонники плюются.
Да, есть разные обстоятельства. Для одной из команд матч может быть не важен с турнирной точки зрения, у топой команды может быть эпидемия травм и дисквалификаций, так, что поклонники "поймут" вялую игру. Но это сложные комплексные, субъективные оценки, которые не так-т о просто запихнуть в универсальную формулу.
Цитата(domosed @ 21.4.2013, 16:45)

Чем же абсурдна? Рейтинг - аналог популярности. Выходит топовая команда, возится два часа с полулюбителями, кое-как запихивает им гол, поклонники плюются.
Да, есть разные обстоятельства. Для одной из команд матч может быть не важен с турнирной точки зрения, у топой команды может быть эпидемия травм и дисквалификаций, так, что поклонники "поймут" вялую игру. Но это сложные комплексные, субъективные оценки, которые не так-т о просто запихнуть в универсальную формулу.
Абсурдна тем, что в футболе существует только один критерий - результат. Если команда выиграла, взяла свои 3 очка, то никаких минусов менеджерам быть не может. В рейтинге команды может быть некоторое падение, если рядом стоящие в рейтинге команды добились большей разницы, допустим, в параметре забитых-пропущенных мячей. Все остальное - от лукавого и пустая болтовня фанов и псевдоэкспертов.
Цитата(Assus @ 22.4.2013, 1:21)

Абсурдна тем, что в футболе существует только один критерий - результат. Если команда выиграла, взяла свои 3 очка, то никаких минусов менеджерам быть не может. В рейтинге команды может быть некоторое падение, если рядом стоящие в рейтинге команды добились большей разницы, допустим, в параметре забитых-пропущенных мячей. Все остальное - от лукавого и пустая болтовня фанов и псевдоэкспертов.
В чемпионате беларуси БАТЭ за сезон одерживает побед больше, чем Ливерпуль в ПЛ. При этом БАТЭ каждый год побеждает в РБ. А Ливерпуль в ПЛ нет.
Почему же тада на игры Ливерпуля приходит больше зрителей? Почему в беларуси есть фаны Ливерпуля, а в Англии нет фанов БАТЭ? Почему тренера БАТЭ Гончаренко не зовут быть тренером Ливерпуля?
Да и для аутсайдера проиграть 1-0 это успех. а для фаворита вымучить победу 1-0 обыденное дело. Поэтому рейтинг уходит слабым. Это виртуальный рейтинг, определённую планку ты себе набил, чтоб его увеличивать надо эту планку подымать. Тобиш громить слабых выигрывать сильных боротся с топами, я думаю понятно. А если ты вырываеш победу у аутсайдера, то какие тебе балы. от тебя ждут большего
Цитата(Legge @ 22.4.2013, 7:50)

В чемпионате беларуси БАТЭ за сезон одерживает побед больше, чем Ливерпуль в ПЛ. При этом БАТЭ каждый год побеждает в РБ. А Ливерпуль в ПЛ нет.
Почему же тада на игры Ливерпуля приходит больше зрителей? Почему в беларуси есть фаны Ливерпуля, а в Англии нет фанов БАТЭ? Почему тренера БАТЭ Гончаренко не зовут быть тренером Ливерпуля?
А как эти реалии у нас отражены на Эстадио?
Цитата(FLINT @ 22.4.2013, 10:46)

Да и для аутсайдера проиграть 1-0 это успех. а для фаворита вымучить победу 1-0 обыденное дело. Поэтому рейтинг уходит слабым. Это виртуальный рейтинг, определённую планку ты себе набил, чтоб его увеличивать надо эту планку подымать. Тобиш громить слабых выигрывать сильных боротся с топами, я думаю понятно. А если ты вырываеш победу у аутсайдера, то какие тебе балы. от тебя ждут большего

Вот я и говорил как раз о том, что проигрыш считать успехом - это пустая болтовня. Потому что результат говорит об обратном. Мы ведь и сами все прекрасно знаем, что победителей не судят, а продолжаем сами себе противоречить, находя оправдания победам сильных команд и рукоплеская поражениям слабых.
Цитата(Assus @ 22.4.2013, 13:57)

Вот я и говорил как раз о том, что проигрыш считать успехом - это пустая болтовня. Потому что результат говорит об обратном. Мы ведь и сами все прекрасно знаем, что победителей не судят, а продолжаем сами себе противоречить, находя оправдания победам сильных команд и рукоплеская поражениям слабых.
За победу ты получаешь 3 очка. За любую и над любым соперником - это та справедливость, с которой ты пытаешься влезть в другую тему.
Любовь болельщиков (выраженная в их качестве или количестве), а рейтинг у нас - это именно ее аналог, зарабатывается иначе. Было множество тренеров, которые выигрывали титулы и увольнялись из топ-команд за отсутствие игры и победы 1-0 над более слабыми соперниками, были при этом не любимы болельщиками и руководством.
Нынешний рейтинг не совершенен, но я не знаю как его достаточно легко исправить. И уж точно его проблема не в том, что при победе можно потерять болельщиков, или получить новых при поражении от более сильного клуба (даже, если он не мотивирован и выставил дубль).
Цитата(domosed @ 22.4.2013, 13:18)

За победу ты получаешь 3 очка. За любую и над любым соперником - это та справедливость, с которой ты пытаешься влезть в другую тему.
Любовь болельщиков (выраженная в их качестве или количестве), а рейтинг у нас - это именно ее аналог, зарабатывается иначе. Было множество тренеров, которые выигрывали титулы и увольнялись из топ-команд за отсутствие игры и победы 1-0 над более слабыми соперниками, были при этом не любимы болельщиками и руководством.
Нынешний рейтинг не совершенен, но я не знаю как его достаточно легко исправить. И уж точно его проблема не в том, что при победе можно потерять болельщиков, или получить новых при поражении от более сильного клуба (даже, если он не мотивирован и выставил дубль).
Извините... это вовсе не другая тема, рейтинг это доход моего клуба, и за него я кому угодно плешь проем. Когда у меня рейтинг уходит в минус в результате побед, то я уже скажу прямым текстом - это чушь полная, а не рейтинг.
Цитата(Assus @ 22.4.2013, 17:59)

Извините... это вовсе не другая тема, рейтинг это доход моего клуба, и за него я кому угодно плешь проем. Когда у меня рейтинг уходит в минус в результате побед, то я уже скажу прямым текстом - это чушь полная, а не рейтинг.
Ну тогда говорить нечего. Я вижу модель, ты - доход.
Цитата(domosed @ 22.4.2013, 17:04)

Ну тогда говорить нечего. Я вижу модель, ты - доход.
Очень жаль, потому что эти вещи тесно взаимосвязаны.
Цитата(Assus @ 22.4.2013, 13:56)

А как эти реалии у нас отражены на Эстадио?
рейтинг...даже объяснять лень.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.