Очень часто игроки, которые висят на жк, получают специально карточку, чтоб сыграть в дерби, в ЛЧ, в важном матче сборной, из недавних примеров игроки Реале в матче против Турков в концовке получили жк, чтоб сыграть в полуфинале ЛЧ, К. Роналду получил горчичник, чтоб не играть против Азербайджана, Вагнер Лав говорил в интервью, что перед игрой со Спартаком специально отбывал дисквалификацию, чтоб участвовать в дерби и таких примеров множество.
Нечто подобное хотелось бы воплотить и здесь, чтоб в ростера состава была возможность прописать минуту, с которой игрок будет стараться получить жк и привязать это ещё к строгости судьи, например,при строгом судье, игрок может "перестараться" и за место жк, получить красную карточку...

идея мне нравится. заглядывая вперед в календарь частенько сталикваюсь с ситуацией когда хотелосьб бы чтобы игрок получил жк в конкретной игре. вот пример я щас играю в гостях с Скиве - середняком чемпионата. дальше дома принимаю Фредериксхаун (последнее место) и еду в гости к Силькеборгу (один из двух главных конкурентов в борьбе за золото). у лучшего защитника команда следующая жк приводит к пропуску игры. и теперь я вот боюсь поставить его на игру с Фредериксхауном потмоу что ЖК в абсолютно проходной игре может вылиться в проблемы в важной игре. поэтому дать установку игроку где то в районе 80 минуты при вводе аута взять мячик в руки и ходить с ним вдоль бровки до тех пор пока не дадут ЖК было бы идеей очень хорошей и отражающей реальность. вот в матче со Скиве сегодняшнем я был бы очень рад его ЖК. можно организовать?


думаю это перебор если снять футболку или затянуть с вводом мяча в игру то сразу красную никогда не влепят. не обязательно же лупить по ногам противнику

В таком случае нужна также индивидуальная установка игрока на предельно аккуратную игру, чтобы, наоборот, не получить карточку.

а будет ли ответ от администрации?

Ну что я могу сказать - логика этого нововведения не очень понятна. Предполагается сделать индивидуальную установку игроку на получение ЖК, но в реальности разве тренер дает игроку такую установку? Далее, если все-таки дает, то логично было бы, если бы мог дать игроку и установку играть аккуратно, - тогда надо и это делать?

в реальности тренер дает такую установку. в прошлом или позапрошлом сезоне Реал гарантирвоал досрочный выход из группы ЛЧ и по ходу 5 тура Моуринью именно что дал указание паре своих игроков вводящих аут держать мячик и не выкидывать в поле до тех пор пока не получат жк благодаря которой они пропустят 6 тур и в плей-офф подойдут со сброшенным счетчиком карточек. логика его была тогда абсолютно понтяна.

по поводу возможности играть аккуратно - тут я не знаю уже. ведь аккуратная игра должна сводиться к снижению РС по логике. это несколько иное - суть темы была в тмо чтобы специально получать карточки за безобидные действия (затягивание ввода мяча в игру, снятие футболки и т.п.) чтобы в нужный момент получить ЖК. и делать это с 85 минуты по 90 дабы эта ЖК не переросла по ходу игры в красную потом

при таком раскладе шанс получения второй желтой или прямого удаления должен быть 50% от вероятности получения просто желтой. так, чтобы интереснее было.

по моему это вообще никак не связано с темой.

Но вообще, как я понимаю, не обязательно способ получения ЖК должен быть безобидным - можно и по ногам сопернику съездить для достижения результата?

Насчет аккуратной игры - ладно, будем считать, что эти темы между собой не связаны.

можно. но если бы я был игроком и хотел получить ЖК то снял бы майку или выбрасывал долго аут или долго вводил мяч в игру. потому как съездить по ногам - это момент тонкий - можно съездить недостаточно хорошо чтобы судья дал ЖК. или чересчур хорошо и тогда дадут сразу красную а это тоже плохо. то есть идеальный вариант это что то безобидное так как за это не дают никогда прямую красную.

Честно говоря, я бы не стал вводить эту фишку, как не имеющую смысла. Да, приближение к реальному футболу, но и там она не самая основная. При этом она действительно почти не имеет побочек (с определенной минуты игрок гарантированно получает ЖК, весь риск в дальнейшем, что за остаток времени он получит вторую, со стандартной вероятностью, а это не очень много, и, с нашей генерацией, хоть весь состав может за последние 10 минут может сесть на карточки как надо). При этом она не имеет и "сложности" в своем применении (нет какого-то дипазона, когда может быть стоит рискнуть, а может нет. Можно только забыть или не забыть это выставить, ну или выставить не в тему, когда не надо).

для тебя может и не имеющую а вот другим менеджерам она может быть очень полезна. в противном случае и тему бы не создавали эту. а в реальности ее применение и побочные эффекты такие же - получил специально ЖК а далее уже зависит от хода игры. но даже удаление в последнюю 10-минутку не так уж критично это все же не начало игры.

почему же? можно для игроков, которые находятся на карточках поставить установку играть более аккуратно, чтобы смогли сыграть в следующем важном матче

в плане прессинга тоже было бы неплохо сделать индивидуальные установки, но это уже не та тема

это можно сделать в зависимости от грубости игрока. Если не груб, то получит жк как-нибудь долго выбрасывая аут, если груб, то захочет кому-то съездить по ногам. + зависимость от судья, который вполне может так и не дать жк(мягкий) либо строгий при котором можно легко перестараться. Ведь игрок играет весь матч на одной и той же установке, нзачит ест ьвероятность вообще уйти с кк

Ну вот именно, это уже не та тема.

Можно было б сделать, индивидуальные настройки(грубо,агресивно,норм,аккуратно,мягко, как при отправке состава) И например для каманды тренер выставляет грубо, а для игрока мягко в результате получается норм, если грубо для каманды и грубо для игрока, то грубо.

Я еще раз хочу напомнить, что это предложение к данной теме не относится.

Вообще, если уж говорить строго по теме, то нужно все-таки разобраться и перечислить все возможные способы получения умышленной карточки. Причем, наверное, с конкретными примерами случаев из реального футбола. Это еще нужно для того, чтобы в текстовой трансляции матча в отчетах Эстадио отображалась соответствующая причина получения карточки.

Но все-таки меня в этой теме беспокоят две вещи.

Первая. Кто возьмется подсчитать хотя бы приблизительный процент "умышленных карточек" в реальном футболе? Ведь может оказаться так, что в Эстадио такие карточки будут выдаваться по желанию менеджеров сплошь и рядом, чего в реальном футболе не происходит так уж часто. Я точно не знаю, но если в реальности есть сдерживающий фактор - нельзя слишком уж очевидно получать карточку, иначе можно схлопотать гораздо более длительную дисквалификацию, - то как это может регулироваться в Эстадио? Конечно, многое будет зависеть от строгости-мягкости судьи (и то еще надо разобраться по какому принципу), но может быть нужно ввести также факторы вероятности и привязки умышленных карточек к ситуации на поле. К примеру, я что-то не замечал в реальном футболе чтобы футболисты просто так снимали майки - видел случаи, когда это делается в пылу эмоций после забитого гола, и то - автором гола. Так что тут еще очень много моментов-нюансов и с каждым случаем нужно разбираться отдельно.

Вторая. Как бы мы ни старались спрятаться за форумные правила, нужно четко понимать, что внедрение в Эстадио принципа "умышленной карточки" должно происходить одновременно с тем, о чем говорили выше, то есть вместе с введением индивидуальной установки на аккуратную игру. До тех пор пока этот момент где-то не обозначен четко, обсуждение умышленной карточки как бы и нецелесообразно вообще.

первое - зачем считать процент карточек в реальном футболе? да будут выдаваться они по желанию менеджеров почти всегда. но что в этмо плохого? так может быть в реальности вполне это реализуемо и этим пользуются просто может не всегда афишируют как Моуринью. и еще раз говорю - нельзя схлопотать длительную дисквалификацию за то что ты стоишь на бровке и не вводишь мяч из аута длительное время банально ожидая когда тебе не дадут ЖК. ни один судья в мире еще не давал прямую красную за это, даже игрокам гостевой команде в играх проходящих в городе Грозный

второе - очень даже целесообразно. во время игры трудно отключить голову и не идти в жесткий стык или если висишь на карточке то не срывать опасную атаку. многие забываются и получают карточки перед важными играми. а вот умышленно ЖК получить просто - тренер на 80 минуте напоминает игроку что надо ее получить и тот легко ее получает.

У тебя что-то слишком все просто получается. Если бы футболисты получали карточки, когда им вздумается, то был бы другой футбол. Футбол смотрят десятки тысяч зрителей, а по телевизору - сотни тысяч. Люди ведь не слепые. Если кто-то регулярно получает умышленные карточки - это неизбежно отразится на репутации игрока и репутации команды в целом. Применительно к Эстадио это может быть выражено, например, снижением рейтинга за матч и рейтинга менеджера при очевидном умышленном получении карточки.

Точно также как игрок по указке тренера получает умышленную карточку, точно также игрок по указке тренера играет предельно аккуратно. Эти две вещи одного порядка, их нельзя рассматривать раздельно.

что касается аккуратности то в данный момент меня это мало интересует. обсуждаем все таки именно умышленное получение жк а не умышленную грубость что является противоположностью аккуратности.

кто стал хуже относиться к Моуринью после той истории? никто(болельщики Барсы не в счет, им дай только повод). далее - о популярности. вот допустим болею я за ЦСКА. если 5 игроков этой команды умышленно получают ЖК чтобы пропустить матч с Мордовией ради того чтоб точно сыграть с Зенитом то с чего мне хуже к ним относиться? наоборот поаплодирую дальновидности тренера. и болельщиков у клуба меньше не станет. и главное - я не считаю это жульничеством ни в реальности ни в Эстадио. таковы правила футбола. раз есть такая возможность то почему ей нельзя пользоваться? а если снижать популярность за такое то давайте тогда снижать популярность за то что на 89 минуте при счете 1-0 заменяемый игрок выигрывающей команды не несется галопом на бровку а медленно ползет в ту сторону. это тоже видят миллионы зрителей и ничего, все всё понимают

Понятно, что тебя не интересует обратная сторона медали, хотя она есть. И напрасно ты разделяешь умышленную грубость и умышленное получение карточки, это как раз и есть вариации одного и того же, что можно уверенно противопоставить стремлению не получить карточку аккуратной игрой или нарочитой любезностью или дружелюбием на поле с арбитрами и игроками.

По поводу Моуриньо - так сколько времени-то прошло... время стирает все - и плохое и хорошее. Ну и потом, если бы Моуриньо начал снова бузить, ему бы сразу все припомнили.

Если пять игроков умышленно получают карточки - это признак непрофессионализма тренера. "Грязненькие" методы еще могут понять фаны своей команды, но остальной футбольный мир, как я уже отметил, не слепой. Да и карточки бывают разные - можно умышленно сфолить так, что случайно покалечить соперника, а когда такой способ возведен в культ, то по теории вероятности печальные последствия неизбежны рано или поздно - травмы соперников, презрение фанов и тд. Ты не считаешь это жульничеством, а это как раз оно и есть. А игроки откровенно вяло уходящие с поля, тем самым демонстрирующие неуважение к зрителям и игрокам соперников, не прибавляют популярности своей команде, а как раз наоборот - послушай какими словами о таких говорят на трибунах или болельщики противоположной команды.

И потом - получение умышленной карточки - это не возможность, как ты говоришь, такой возможности в правилах не предоставлено.

если нет желания чтобы игрок получил карточку перед важным матчем,не выпускай его если он висит на карточке...в чем проблема? зачем придумывать велосипед?